Linie w sieci ZTM Kielce (0-114, A-Z)
Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, CKfan, AR
Z wozów unijnych jest tylko jedna rezerwa.
Ostatnio zmieniony 26 stycznia 2010, o 00:19 przez PiotrekG, łącznie zmieniany 1 raz.
A czy wg Ciebie ludzie mieszkający we wschodnim KSM-e są gorsi od tych, którzy mieszkają w okolicach Źródłowej, na Dalni, Ślichowicach czy Świętokrzyskim? Jakie jest teraz połączenie tej części KSM-u z resztą miasta? Szczególnie po redukcji kursów 20-tki kilka lat temu. Zresztą 104 też wcale nie byłaby, aż tak często kursującą linią...B@rteK pisze: 104 - dobry pomysł, ale czy nie lepiej byłoby bardziej prostą trasą bez Orląt Lwowskich i Szczecińskiej?
Z tych wszystkich nowych linii rację bytu ma tylko 102 (po warunkiem, że będzie jeżdziła obecną trasą) i 105, ale nawet w przypadku tych linii konieczne są zmiany na innych (dotychczasowych), czyli likwidacja linii 42 oraz takie dopasowanie rozkładu linii 46 do 105, aby ich kursy nie pokrywały się. Dodatkowo ponieważ na 105 nie mogą jeździć przeguby, więc na 46 powinny być wszystkie brygady przegubowe, a z nich co najmniej 2 niskopodłogowe. Przy takim rozwiązaniu możnaby uzyskać na linii 46/105 częstotliwość rzędu 8-10 mnut w szczycie. Podobnie linia 102 powinna jeżdzić częściej, bo choć jest ona dużym udogodnieniem dla mieszkańców Słonecznego Wzgórza i Bocianka od strony Al.Solidarności, to jednak rozkład jazdy jest tak ułożony, że autobusy jeżdżą niewykorzystane. Na tej linii częstotliwość powinna wynosić w szczycie jakieś 12-15 minut. Poza tym zarówno 102 jak i 105 powinny zaczynać kursowanie wcześniej i kończyć poźniej.
Trzeba zrobić wszystko aby najnowsze i najlepsze autobusy były wykorzystywane dla dobra pasażerów, a nie tworzyć jakichś kosmicznych, czy też "turystycznych", "krajoznawczych" połączeń, które nikomu, lub prawie nikomu nie są potrzebne. Nikt nie jeździ KM aby zwiedzać miasto, ale aby jak najszybciej dotrzeć z punktu A do B, przy czym nie oznacza to, że musi tam dotrzeć bezpośrednio. W Kielcach potrzebnych jest kilka linii głównych w każdym z głównych kierunków, oraz kilka dodatkowych, plus oczywiście podmiejskie - łącznie myślę, że razem z podmiejskimi nie więcej niż 40-45.
Jako linie główne widziałbym:
- 2 (bez większych zmian);
- 3 dla Bukówki a drugi koniec do przemyślenia;
- 4 dla Pakosza i Piasków (ewentualnie możnaby się zastanowić czy nie zmienić pętli z Piasków na Sieje);
- 13 dla Podkarczówki;
- 35 dla os. Świętokrzyskiego (bez zmian);
- 44 dla Herbów, z tym, że drugi koniec widziałbym na Zagórzu;
- 46/105;
- 102 wg obecnego przebiegu.
Te linie powinny mieć w szczycie częstotliwość od 7 do max 15 minut.
Dodatkowo powinny być tego typu linie dla Dąbrowy (może 15, 33, lub 103, ale o zmodyfikowanym przebiegu), oraz dla Sandomierskiej/Folwarku/Domaszowic.
Poza tym 3, lub 4 linie okrężne typu 20, 34, 50, 51 o podobnej częstotliwości:
- 20 raczej bez zmian (to taki kielecki klasyk, taka sama trasa od kiedy pamiętam);
- 34 bez wjazdu na Bukówkę;
- 50 myślę, że mogłaby w przyszłości jeżdzić ul.Karczówkowską i mieć drugą pętlę przy szpitalu od strony Karczówki. Oczywiście to wymaga przebudowy ulic w tamtym rejonie, ale to chyba nedługo nastąpi przy okazji budowy szpitalika dziecięcego.
Trzeba zrobić wszystko aby najnowsze i najlepsze autobusy były wykorzystywane dla dobra pasażerów, a nie tworzyć jakichś kosmicznych, czy też "turystycznych", "krajoznawczych" połączeń, które nikomu, lub prawie nikomu nie są potrzebne. Nikt nie jeździ KM aby zwiedzać miasto, ale aby jak najszybciej dotrzeć z punktu A do B, przy czym nie oznacza to, że musi tam dotrzeć bezpośrednio. W Kielcach potrzebnych jest kilka linii głównych w każdym z głównych kierunków, oraz kilka dodatkowych, plus oczywiście podmiejskie - łącznie myślę, że razem z podmiejskimi nie więcej niż 40-45.
Jako linie główne widziałbym:
- 2 (bez większych zmian);
- 3 dla Bukówki a drugi koniec do przemyślenia;
- 4 dla Pakosza i Piasków (ewentualnie możnaby się zastanowić czy nie zmienić pętli z Piasków na Sieje);
- 13 dla Podkarczówki;
- 35 dla os. Świętokrzyskiego (bez zmian);
- 44 dla Herbów, z tym, że drugi koniec widziałbym na Zagórzu;
- 46/105;
- 102 wg obecnego przebiegu.
Te linie powinny mieć w szczycie częstotliwość od 7 do max 15 minut.
Dodatkowo powinny być tego typu linie dla Dąbrowy (może 15, 33, lub 103, ale o zmodyfikowanym przebiegu), oraz dla Sandomierskiej/Folwarku/Domaszowic.
Poza tym 3, lub 4 linie okrężne typu 20, 34, 50, 51 o podobnej częstotliwości:
- 20 raczej bez zmian (to taki kielecki klasyk, taka sama trasa od kiedy pamiętam);
- 34 bez wjazdu na Bukówkę;
- 50 myślę, że mogłaby w przyszłości jeżdzić ul.Karczówkowską i mieć drugą pętlę przy szpitalu od strony Karczówki. Oczywiście to wymaga przebudowy ulic w tamtym rejonie, ale to chyba nedługo nastąpi przy okazji budowy szpitalika dziecięcego.
-
gladiatoreCK
- Posty: 23
- Rejestracja: 24 kwietnia 2007, o 21:42
- Lokalizacja: Londyn/CK
@Mirek
Właśnie.staram.sie.coś.takiego.stworzyć.Kilka-linii.głównych.Każda-dzielnica.ze.swoim"pewniakiem"czyli-linią.kursującą.co.7/8-10minut.
Do.tego.linie.uzupełniające.co.20/30minut,
w.każdym.bądź.razie.nie.rzadziej.
No.i.kilka."okazyjnych"/"specjalnych"ogryzków.
kusujących.w.godzinach.szczytu.lub.łączących.tylko.przedmieścia.
Wszystko.oczywiście.w.takcie,z.regularnymi.odjazdami.
Oszczędza.sie.w.ten.sposób. kase.na.wozokm.a.ludziom.zapewnia.sprawny.dojazd.do.miasta.
Litości----nie.kazda.dzielnica.musi.być.połączona.z.każdą!....
Jesli.musi.to.stworzyć.system.biletów.jednorazowych.i.czasowych.Ale. tak.by.w.każde.miejsce.jeździła.jedna, ale.częsta.linia,by.na.przesiadki.nie.traciło.sie.tyle.czasu.co.teraz. No.i.oczywiście.unikanie.okrężnych.tras.
Wieszałbym.za.coś.takiego.jak.linie.nr-11,50,51,52!!!!,107,108,jak.również.za34(w.obecnym.kształcie.to.całkowicie.zwalona.linia,dobrze.bylo.jak.jezdzila.dawniej-Wrzosowa-Waligóry),
42(po.co.jezdzi.na.Kruszelnickiego,a.teraz.jak.jest.linia102.to
42.jest.zbedne).102tylko.doŚlichowic,a.linie.nr.40.wydłużyć.naŚlichowice.
Po.co.na.Malików.tyle.autobusów?
Powiesiłbym.również.a.stworzenie.takich.multilinii.jak-2!!!,
7,19,28,36!!!!,45,47.Rozbić.je.na.oddzielne.linie.wzajemnie. uzupełniające.się.Rozkłady.byłyby.czytelniejsze.bez.literek.i.innych.adnotacji.
Niestety.kielecka.komunikacja.ma.cechy.transportu.w.małych. miasteczkach,gdzie.przeważnie.jest.multum.rzadkich.linii.z.wariantami. W.Kielcach.jest.więcej.linii.autobusowych.niż.w.Łodzi.czy.we.Wrocławiu(licząc.z.wariantami).
Czy.tych.nowych.autobusów.nie.mogliby.puścić.na.jakieś.częste.linie?
opatrzcie.na.46.i.105.na.Stoku----na,który.teraz.przystanek.wyjść?...na. Orląt.czy.na.Sikorskiego?...te.linie.się.uzupełniają,ale.tylko.naŚlichowicach.
Poza.tym.nie.da.się.stworzyć.dobrej.komunikacji.bez.rytmicznych.rozkładów.jazdy.
W.Łodzi,studiując.razem.z.Sz.J., przeżyliśmy.taką.małą.rewolucje.komunikacyjną.Z.burdelu.podobnego.jaki.mamy. w. CK.zmniejszono.liczbę.linii, zwiekszając.jednocześnie.częstoliwość.na.nich,w.takcie.oczywiście. Od.razu.na.naszej.linii.zmniejszył.się.tlok,jak.i.dlugość.oczekiwania.na.autobus. Dobra.komunikacja.w.przyjaznym.mieście.to.chyba.zbyt.wygórowane.żądania.jak.dla.betonu.ZTM.
Naos: Po spacjowałem trochę bo forum rozjechało.
Właśnie.staram.sie.coś.takiego.stworzyć.Kilka-linii.głównych.Każda-dzielnica.ze.swoim"pewniakiem"czyli-linią.kursującą.co.7/8-10minut.
Do.tego.linie.uzupełniające.co.20/30minut,
w.każdym.bądź.razie.nie.rzadziej.
No.i.kilka."okazyjnych"/"specjalnych"ogryzków.
kusujących.w.godzinach.szczytu.lub.łączących.tylko.przedmieścia.
Wszystko.oczywiście.w.takcie,z.regularnymi.odjazdami.
Oszczędza.sie.w.ten.sposób. kase.na.wozokm.a.ludziom.zapewnia.sprawny.dojazd.do.miasta.
Litości----nie.kazda.dzielnica.musi.być.połączona.z.każdą!....
Jesli.musi.to.stworzyć.system.biletów.jednorazowych.i.czasowych.Ale. tak.by.w.każde.miejsce.jeździła.jedna, ale.częsta.linia,by.na.przesiadki.nie.traciło.sie.tyle.czasu.co.teraz. No.i.oczywiście.unikanie.okrężnych.tras.
Wieszałbym.za.coś.takiego.jak.linie.nr-11,50,51,52!!!!,107,108,jak.również.za34(w.obecnym.kształcie.to.całkowicie.zwalona.linia,dobrze.bylo.jak.jezdzila.dawniej-Wrzosowa-Waligóry),
42(po.co.jezdzi.na.Kruszelnickiego,a.teraz.jak.jest.linia102.to
42.jest.zbedne).102tylko.doŚlichowic,a.linie.nr.40.wydłużyć.naŚlichowice.
Po.co.na.Malików.tyle.autobusów?
Powiesiłbym.również.a.stworzenie.takich.multilinii.jak-2!!!,
7,19,28,36!!!!,45,47.Rozbić.je.na.oddzielne.linie.wzajemnie. uzupełniające.się.Rozkłady.byłyby.czytelniejsze.bez.literek.i.innych.adnotacji.
Niestety.kielecka.komunikacja.ma.cechy.transportu.w.małych. miasteczkach,gdzie.przeważnie.jest.multum.rzadkich.linii.z.wariantami. W.Kielcach.jest.więcej.linii.autobusowych.niż.w.Łodzi.czy.we.Wrocławiu(licząc.z.wariantami).
Czy.tych.nowych.autobusów.nie.mogliby.puścić.na.jakieś.częste.linie?
opatrzcie.na.46.i.105.na.Stoku----na,który.teraz.przystanek.wyjść?...na. Orląt.czy.na.Sikorskiego?...te.linie.się.uzupełniają,ale.tylko.naŚlichowicach.
Poza.tym.nie.da.się.stworzyć.dobrej.komunikacji.bez.rytmicznych.rozkładów.jazdy.
W.Łodzi,studiując.razem.z.Sz.J., przeżyliśmy.taką.małą.rewolucje.komunikacyjną.Z.burdelu.podobnego.jaki.mamy. w. CK.zmniejszono.liczbę.linii, zwiekszając.jednocześnie.częstoliwość.na.nich,w.takcie.oczywiście. Od.razu.na.naszej.linii.zmniejszył.się.tlok,jak.i.dlugość.oczekiwania.na.autobus. Dobra.komunikacja.w.przyjaznym.mieście.to.chyba.zbyt.wygórowane.żądania.jak.dla.betonu.ZTM.
Naos: Po spacjowałem trochę bo forum rozjechało.
Ostatnio zmieniony 26 stycznia 2010, o 22:03 przez gladiatoreCK, łącznie zmieniany 2 razy.
gladiatoreCK
- michal_ck
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2682
- Rejestracja: 18 stycznia 2007, o 00:20
- Lokalizacja: Kielce-Dąbrowa
Zgadzam się, wiadomo czemukrzysiu1493 pisze:Myślę, że to byłoby niejakie połączenie Uroczyska, Stoku, Sieji z tamtą częścią KSM-u.B@rteK pisze:(...) 104 - dobry pomysł, ale czy nie lepiej byłoby bardziej prostą trasą bez Orląt Lwowskich i Szczecińskiej? (...)
Ostatnio zmieniony 26 stycznia 2010, o 11:59 przez michal_ck, łącznie zmieniany 1 raz.
-
tomekgopon22
- Posty: 148
- Rejestracja: 23 stycznia 2010, o 21:51
105ka superpomysł ślichowice-żytnia-targ-tesco-warszawska-stok przychodnia
107kę można puścić na trasie stok-orkana-pawia-jagiellońska-paderewskiego-seminaryska-aleja solidarności-świętokrzyskie,co wy na to?
106 herby pkp-jesionowa-tesco-sandomierska-cedzyna
108 bukówka-targ-wdk-husarska-sobieskiego-aleja na stadion-szczepaniaka-kusocińskiego-pakosz-podkarczówka-ślichowice
102ka przez tesco-exbud
103ka bez zmian
104ka dyminy-bukówka-ksm-stok przychodnia-sikorskiego-warszawska-dąbrowa-sieje-zagnańska pętla
107kę można puścić na trasie stok-orkana-pawia-jagiellońska-paderewskiego-seminaryska-aleja solidarności-świętokrzyskie,co wy na to?
106 herby pkp-jesionowa-tesco-sandomierska-cedzyna
108 bukówka-targ-wdk-husarska-sobieskiego-aleja na stadion-szczepaniaka-kusocińskiego-pakosz-podkarczówka-ślichowice
102ka przez tesco-exbud
103ka bez zmian
104ka dyminy-bukówka-ksm-stok przychodnia-sikorskiego-warszawska-dąbrowa-sieje-zagnańska pętla
-
tomekgopon22
- Posty: 148
- Rejestracja: 23 stycznia 2010, o 21:51
prościej moi Kochani dyminy granice-sukowska-rolmet-dyminy lecznica-aleja popiełuszki-wrzosowa-bukówka pętla-wojska polskiego w dół w stronę miasta-tarnowska-bohaterów warszawy-szczecińska-sandomierska-aleja solidarności-jaworskiego-piłsudskiego-orląt lwowskich-sikorskiego-witosa-dąbrowa-witosa-sieje-witosa-zagnańska-piaski więzienie pętla
Wreszcie dali coś ze Ślichowic na południe, mam na myśli 108. Swoją drogą powinni więcej takich linii stworzyć, które by nie jeździły z p. A do p. B, tylko objeżdżały kilka osiedli po drodze. W Warszawie też często kilka linii łączy dwa te same punkty w mieście, ale różnymi trasami, dzięki czemu się uzupełniają.
A 102 i 105 to jakieś nieporozumienie. Nie dość, że trasy niemal identyczne jak odpowiednio 42 i 46, to jeszcze godziny odjazdów też różniące się o minutę-dwie.
A co do komunikacji jako takiej popieram Mirka. Kiedyś pisałem tu podobny pomysł - jedna główna linia na osiedle, często kursująca, i kilka-kilkanaście łączących węzłowe przystanki na każdym osiedlu + te podmiejskie.
A 102 i 105 to jakieś nieporozumienie. Nie dość, że trasy niemal identyczne jak odpowiednio 42 i 46, to jeszcze godziny odjazdów też różniące się o minutę-dwie.
A co do komunikacji jako takiej popieram Mirka. Kiedyś pisałem tu podobny pomysł - jedna główna linia na osiedle, często kursująca, i kilka-kilkanaście łączących węzłowe przystanki na każdym osiedlu + te podmiejskie.
Robi pisze:A 102 i 105 to jakieś nieporozumienie. Nie dość, że trasy niemal identyczne jak odpowiednio 42 i 46, to jeszcze godziny odjazdów też różniące się o minutę-dwie.

Linia 105 powstała po to, by wykorzystać pojazdy na najbardziej obciążonej trasie. Stworzono nową linię, ktora niemal nie rozni sie od 46 i dzieki temu mozna bylo skierowac Solarisy ZTM do obslugi "46". Rozklad sie nie pokrywa. Jesli chodzi o 42/102 to nowy rozklad zacznie obowiazywac od marca, obecny jest ulozony tragicznie.
-
tomekgopon22
- Posty: 148
- Rejestracja: 23 stycznia 2010, o 21:51
- krzysiu1493
- Ranga: Inspektor nadzoru ;)
- Posty: 1104
- Rejestracja: 25 marca 2008, o 17:35
- Lokalizacja: Kielce Uroczysko