Zamiast tramwaju

Tomek · Post autor: **Tomek** » 23 maja 2007, o 15:48

Można wyjść z założenia, że lepiej mieć jako pierwsi gondole niż jako ostatni w kraju tramwaje

Też jestem za. Myślę, że odważne decyzje mogą otworzyc drzwi do sukcesu.

Sirek1 · Post autor: **Sirek1** » 23 maja 2007, o 18:06

Gondole nad Kielcami

Wczoraj zaprezentowano nowatorski sposób na rozładowanie korków w mieście. Czy za kilka lat będziemy korzystać z małych wagoników?

Wagoniki kursujące 10 metrów nad ulicami Kielc, to pomysł na rozładowanie korków. Kielce mają szanse jako pierwsze w Polsce wprowadzić taki system komunikacji i to za darmo.

Olgierd Mikosza z Poronina wpadł na pomył nowoczesnej komunikacji stojąc po kilka godzin w korkach w San Francisco, gdzie mieszkał przez dwa lata.

WYSTARCZĄ SŁUPY I SZYNY

- Wystarczy zamontować słupy o wysokości 10-15 metrów, nieco grubsze od latarń i rozpiąć między nimi szyny. To po nich będą jeździły lekkie gondole, poruszane elektrycznym silnikiem, a więc bezpieczne dla środowiska - mówi twórca projektu Olgierd Mikosza z Poronina. - To nie będzie kolejka linowa taka jak na Jaworzynę. System jest zupełnie inny.

Wagoniki mają czekać na przystankach i kursować na żądanie klienta. Wystarczy wsiąść i podać komputerowi cel podróży. Pasażer zostanie dowieziony (z prędkością 50 kilometrów na godzinę) bez zatrzymywania się wagonika na pośrednich stacjach.
- Ruch jednego wagonika nie będzie blokował następnego, ponieważ wsiadanie i wysiadanie ma się odbywać się na bocznicach - informuje twórca.

WAGONIKI W GARAŻACH

Na każdym przystanku ma czekać na pasażerów od 3 do 5 wagoników. Pozostałe gondole będą stały w specjalnych garażach. W godzinach szczytu komputer wyśle je tam, gdzie będzie ich za mało.

Podróż gondolką ma być przyjemnością. Każdy wagonik będzie klimatyzowany, ogrzewany i wyposażony w kamerę. W razie nieodpowiedniego zachowania pasażera komputer może zdecydować o zawiezieniu chuligana na policje, pod warunkiem, że komisariat zostanie wyposażony w przystanek.

Na przystanki można wykorzystać istniejące budynki - na przykład kioski. Można je wybudować tanim kosztem także w supermarketach, kinach czy w ratuszu. Bilet do gondoli ma kosztować tyle co w miejskim autobusie, czyli 2 zł, choć koszty utrzymana powietrzno-szynowej komunikacji mają być kilkakrotnie niższe.

MIASTO NIE MUSI INWESTOWAĆ

Na budowę 20 km sieci i wagoników potrzeba 400 mln zł, ale miasto nie musi ich wykładać. To twórca sytemu chce zdobyć pieniądze z unijnych funduszy. Może je dostać, jeśli znajdzie miasto, które zadeklaruje wprowadzenie pomysłu w życie. Autor przyznaje, że projekt prezentował w kilku miejscowościach. - W dużych miastach jest zbyt wielu radnych z różnymi pomysłami i trudno przegłosować jakiś projekt. W małych miejscowościach ludzie boją się nowości. Średnie miasta takie jak Kielce są najlepsze do wprowadzenia nowatorskich rozwiązań - mówi.

- Ten system to przyszłość i nic nie powstrzyma przed jego rozwojem. 100 lat temu lobby koniarzy chciało zahamować motoryzację i nie udało się - informuje Olgierd Mikosza.

Podobne kolejki, ale z większymi, droższymi wagonikami są montowane w Londynie na trasie do lotniska oraz w Szwajcarii. W Polsce Kielce mogą być pierwsze.

http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... tokrzyskie

voodoo · Post autor: **voodoo** » 23 maja 2007, o 18:24

Ciekawy jest ten cały system ale jakoś tak dziwnie dojazd na żądanie to prawie jak taksówka. Ja bym chyba jednak wolał kolejkę podwieszaną a nie te gondole.

Post autor: **Autor** » 23 maja 2007, o 18:47

Jesli miasto nie musi placic za realizacje, to nie widze przeszkod, ale u nas z takimi tematami ciezko. Byli juz zainteresowani wspolfinansowanie tramwaju i efektow nie widze.

Tomek · Post autor: **Tomek** » 23 maja 2007, o 18:54

No ta jak tu to pisze to bardziej futurystyczne niż wydawało mi się wcześniej. Lepsze byłyby chyba w naszych realiach większe wagoniki mające rozkład jazdy i funkcjonujące tak jak autobus czy tramwaj z tym, że wyżej... Wagoniki są niby na 4 osoby z tego większość pewnie woziłoby pojedyncze osoby i czy wtedy by się to opłacało? Nie wyobrażam sobie jakoś sytuacji kiedy to pasażerowie na przystanku sami się organizują w "czwórki" podążające w umówionym kierunku. Ciekawe by to było

Padałyby hasła na przystankach może typu: "jedzie ktoś na Ślichowice? Są 2 miejsca wolne" albo "Pan/Pani dokąd?"

Grzegorz · Post autor: **Grzegorz** » 23 maja 2007, o 19:07

No ciekawe, ciekawe... Bardzo kontrowersyjne

Ale ja osobiście dałbym temu Panu szansę, jeśli tylko zdobędzie te pieniądze z Unii

Zawsze ktoś musi być pierwszy. Dlaczego tym razem to nie mają być Kielce? Jak mamy szansę to trzeba z niej skorzystać!

voodoo · Post autor: **voodoo** » 23 maja 2007, o 20:17

Tomek pisze: Nie wyobrażam sobie jakoś sytuacji kiedy to pasażerowie na przystanku sami się organizują w "czwórki" podążające w umówionym kierunku. Ciekawe by to było Padałyby hasła na przystankach może typu: "jedzie ktoś na Ślichowice? Są 2 miejsca wolne" albo "Pan/Pani dokąd?"

No ja też właśnie sie nad tym zastanawiam, dlatego widziałbym w Kielcach zwykłą kolejkę podwieszaną działającą na takiej zasadzie jak autobusy i tramwaje (przykład z Wuppertalu):
Obrazek

Jarek · Post autor: **Jarek** » 23 maja 2007, o 21:30

voodoo pisze: No ja też właśnie sie nad tym zastanawiam, dlatego widziałbym w Kielcach zwykłą kolejkę podwieszaną działającą na takiej zasadzie jak autobusy i tramwaje (przykład z Wuppertalu):

Nie cofajmy się, ja jestem za. Niech w Kielcach coś wreszcie nowatorskiego powstanie.

Zresztą tu infrastruktura potrzebna do obsługi kolejki bedzie chyba mniej koztowna i widoczna niż tradycyjnej kolejki podwieszanej. Troche entuzjazmu Panie i Panowie

Michał · Post autor: **Michał** » 23 maja 2007, o 21:40

Podobne kolejki, ale z większymi, droższymi wagonikami są montowane w Londynie na trasie do lotniska

Że niby gdzie??

pawloz · Post autor: **pawloz** » 23 maja 2007, o 21:57

Michał pisze:Że niby gdzie??

____________
Edit

Link:
Personal rapid transit (Wikipedia, dużo linków)

Michał · Post autor: **Michał** » 23 maja 2007, o 23:13

Faktycznie na Heathrow mają jeździć taksówki ULTRa, z tym że na dosyć krótkiej trasie, no i na kółkach a nie podwieszane. W sumie bardziej podoba mi się takie rozwiązanie: http://www.atsltd.co.uk/media/pictures/

Ale raczej nie można o tym mówić jako o transporcie publicznym tylko bardziej jako bezzałogowe taksówki... Co innego jednak kolejka, która pomieści kilkadziesiąt-kilkaset osób a co innego taka taksówka.

pawloz · Post autor: **pawloz** » 23 maja 2007, o 23:43

Michał pisze:Faktycznie na Heathrow mają jeździć taksówki ULTRa, z tym że na dosyć krótkiej trasie, no i na kółkach a nie podwieszane. W sumie bardziej podoba mi się takie rozwiązanie: http://www.atsltd.co.uk/media/pictures/

Ale raczej nie można o tym mówić jako o transporcie publicznym tylko bardziej jako bezzałogowe taksówki... Co innego jednak kolejka, która pomieści kilkadziesiąt-kilkaset osób a co innego taka taksówka.

Na Heathrow ma to być chyba przede wszystkim dojazd to parkingów. Rozwiązanie rzeczywiście fajne, ale w miejscach gdzie można sobie pozwolić na wybudowanie "dróg" specjalnie dla systemu PRT. Jako komunikcja miejska odpada.

Trochę poczytałem o konkurencyjnych projektach (a trochę ich jest) i Mister wydaje się być najsensowniejszym z ekonomicznego, ekologicznego i funkcjonalnego punktu widzenia.

ice · Post autor: **ice** » 24 maja 2007, o 09:15

Tomek pisze: Nie wyobrażam sobie jakoś sytuacji kiedy to pasażerowie na przystanku sami się organizują w "czwórki" podążające w umówionym kierunku. Ciekawe by to było Padałyby hasła na przystankach może typu: "jedzie ktoś na Ślichowice? Są 2 miejsca wolne" albo "Pan/Pani dokąd?"

Powtorze sie, gondole bez sesu.
Moze pasowaly by do Krynicy Gorskiej albo do Buska Zdroju ale nie do Kielc.
Bardziej widzial bym wlasnie wagony, ktore kurosoawaly by na zasadzie autobusu (Wuppertal)

pawloz · Post autor: **pawloz** » 24 maja 2007, o 11:26

ice pisze:Powtorze sie, gondole bez sesu.

Nie ma to jak sęsowne argumenty

Jeżeli zaś chodzi o sens, to może być to spora rewolucja w komunikacji miejskiej. Ja w to wierzę.
Co do organizowania się w czwórki to w projekcie koncepcyjnym jest mowa o "maksimum 4 miejscach w wagoniku". Nawet jakby były 4 (jak w taksówce) to nie widzę powodu, dla którego nie można by jechać samemu.

MeehoweCK · Post autor: **MeehoweCK** » 24 maja 2007, o 15:52

jestem za podobnym rozwiązaniem, ale w formie MASOWEJ i ROZKŁADOWEJ, a nie indywidualnej.