MZD Kielce - Przebudowa ul. Grunwaldzkiej / Szajnowicza

Ulice, mosty, inżynieria ruchu oraz uwagi i propozycje.

Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, Sirek1, MeehoweCK, Masmix

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 20 lutego 2012, o 18:36

Nie kapuję. Jeśli chodzi o pasy tak jak jest jest dobrze, do jednych świateł dwa kroki, a w drugą stronę tylko Społem się ciągnie. Buspasy zmieszczą się spokojnie i nie widzę sensu dywagacji czy będzie trawa czy barierka. Najwęższym punktem pozostanie pas ze słupami wiaduktów, ale tam wiadomo mają być 3 pasy a piesi w tunele, natomiast w pozostałej części tego odcinka jest dość miejsca i na buspasy, i na zieleń. Ba szybkiego licząc - z Google Maps między skrajnymi krawężnikami (w środkowej części odcinka, gdzie szerokość jest stała) wynosi 25m, minus 2x3x3,5m zostaje 4m zieleni. Jak mi się będzie kiedy chciało to pójdę nocą z metrem zmierzyć.

A wracając do przejścia... to może być, ale piesi muszą liczyć na odstępy między pojazdami, bo tam mało kto będzie ustępował. Zwłaszcza jak już się wszyscy przyzwyczaili że przejścia tam nie ma.
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 20 lutego 2012, o 20:09

@Pietras: Tutaj masz linijkę: http://www.gis.kielce.eu/geoportal_tool ... p?link=593

@Autor: Czy rzeczywiście będzie o tyle krócej? Mnie wyszło mniej zwłaszcza, że przejście trzeba zrobić poza zatoką.

Mnie dłuższa droga od Opielińskiej wyniosła: 186,5m a nie 250 m

Obrazek

a droga krótsza: 112,5 a nie 20 m

Obrazek
Różnica wynosi zaledwie 74 metry i nie ma niebezpieczeństwa wbiegania na jezdnię.
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 20 lutego 2012, o 20:29

Linijka komfortu w tym przypadku nie zapewni. Moze byc nawet 100m roznicy, co nie zmienia faktu, ze trzeba nadrobic z jednej strony, z drugiej strony i przetoczyc sie przez 7 pasow ruchu i szeroki pas zieleni, oczywiscie na dwoch cyklach. Wszystko to sprawia, ze czas dojscia jest nieprzyjazny pieszym, a ludzi poruszajacych sie w tej relacji jest dostatecznie duzo.
Różnica wynosi zaledwie 74 metry i nie ma niebezpieczeństwa wbiegania na jezdnię.
No, no, no policja tez tak mowi! Oni w zakresie zwalania winy na pieszych sa na pierwszym miejscu ever! Zawsze wtargnie, wbiegnie, niespodziewanie wyjdzie zza winkla!

Awatar użytkownika
AR
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5704
Rejestracja: 15 listopada 2005, o 19:01
Lokalizacja: QKI
Kontakt:

Post autor: AR » 20 lutego 2012, o 20:38

Mieszkam w tamtych okolicach i pare razy juz sie wkurzylem, kiedy musialem iść dookoła - przez światła.
Oczywiście dwa cykle.
Wszystkim się podoba, a tobie się nie podoba

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 20 lutego 2012, o 20:42

Ja na 1 cyklu przechodzę tamtędy i inni ludzie też. W tym miejscu nie ma sensu robienia dodatkowych pasów. Poza tym czymś mierzyć trzeba. Gdyby nie ta linijką to czytający Twojego posta pozostawaliby w błędzie, że to aż 230 metrów różnicy (250-20) a to 3x mniejsza odległość (74 metry).
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 20 lutego 2012, o 20:46

Na jednym cyklu to ledwo sie przejezdza rowerem. Mozemy zrobic pomiar czasu, porownamy.

Awatar użytkownika
tomasz2719
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 867
Rejestracja: 8 marca 2008, o 00:19
Lokalizacja: Kielce

Post autor: tomasz2719 » 20 lutego 2012, o 20:52

Żeby zdążyć w jednym cyklu, to zazwyczaj idę przyśpieszonym krokiem, a te drugie światła to już trochę na czerwonym przechodzę. Wiem, że starsze osoby nie dadzą rady, ale ja osobiście nie mam zamiaru stać drugi raz na światłach bo maja taki czas cyklu. Tam po prostu powinni zmienić czas cyklu.

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 20 lutego 2012, o 21:12

v-prędkość
t-czas
s-odległość

(v) Średnia prędkość to 5 km/h tj. 5000m/3600s
(s) Przejście ma długość 55 metrów

t=s/v
t=55m/(5000m/3600s)
t=(55m*3600s)/5000m
t= 39,6 sek.
Tyle czasu potrzeba żeby przejść na 1 cyklu z prędkością 5km/h.

Tyle trwa tam cykl? Czy krócej?

EDYTKA: Zresztą długość cyklu ma znaczenie, jeśli akurat nadjeżdża nasz autobus bo czy poczekamy na przystanku czy na wysepce, to nie ma to znaczenia.
Ostatnio zmieniony 20 lutego 2012, o 21:14 przez sueno, łącznie zmieniany 1 raz.
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 20 lutego 2012, o 21:13

Cykl trwa tyle, ze jadac rowerem na drugim przejezdzie juz konczy sie zielone swiatlo.

Boss
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1166
Rejestracja: 20 grudnia 2005, o 21:21
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Boss » 20 lutego 2012, o 21:53

tomasz2719 pisze:Żeby zdążyć w jednym cyklu, to zazwyczaj idę przyśpieszonym krokiem, a te drugie światła to już trochę na czerwonym przechodzę. Wiem, że starsze osoby nie dadzą rady.
wielokrotnie tamtedy przechodziłem i jest dokładnie tak jak pisze tomasz. jeśli dawne przejście nie powróci na swoje miejsce to napewno powinien zostać wydłużony czas trwanie zielonego światła dla pieszych.
CK|PL|EU

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 20 lutego 2012, o 22:06

Żeby czekać na przystanku a nie na wyspie na autobus? Bo do tego to się sprowadza. I o ile miałyby zostać wydłużone światła? Dla Ciebie który idziesz 1,5 m/s, dla staruszka który idzie 1,1 m/s czy dla rodzica z dzieckiem który idzie 0,9 m/s?
A może nauczyć kierowców autobusów, żeby patrzyli w lusterka wsteczne i nie zamykali pasażerom drzwi przed nosem? Żeby te 5 sek poczekali?
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Oskar
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1330
Rejestracja: 19 marca 2006, o 14:34
Lokalizacja: Śródmieście
Kontakt:

Post autor: Oskar » 20 lutego 2012, o 22:23

Też uważam, że akurat w tym miejscu dodatkowe przejście jest zbędne. Powody te same co wyżej przedstawione. Pamiętajmy też, że przechodzenie na pasach kilkadziesiąt metrów dalej również często płynne by nie było.
Zmienić czas cyklu i po problemie.

Awatar użytkownika
MeehoweCK
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3317
Rejestracja: 25 września 2005, o 17:41
Lokalizacja: Warszawa / Kielce
Kontakt:

Post autor: MeehoweCK » 20 lutego 2012, o 22:35

@sueno, trochę przesadziłeś z tymi zdjęciami. Nawet jak zamknę zakładki w przeglądarce, to i tak mi się nie mieszczą na szerokość ekranu :/
Moderator i nie świeci przykładem :P

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 20 lutego 2012, o 22:54

mea culpa :P Myślałem, że ludzie nie używają już monitorów mniejszych niż "19 :)
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Boss
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1166
Rejestracja: 20 grudnia 2005, o 21:21
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Boss » 20 lutego 2012, o 23:39

sueno pisze:Żeby czekać na przystanku a nie na wyspie na autobus...
a to ludzie przechodzą tamtędy tylko do przystanku? nie wiem czemu zakładasz ze kierowca moze się spieszyć a pieszy nie. skoro ruch uliczny jest zakorkowany to niech chociaż ruch pieszy będzie drożny.

jako humanista uderzę w patetyczne tony :lol: skoro pieszy w "bezpośredniej konfrontacji" jest słabszy od kierowcy to tym bardziej ów pieszy powinien być uprzywilejowany(jako ten słabszy) - tymbardziej jeśli pretendujemy do miana kraju rozwiniętego.

ps.
i nie pisze tego jako pieszy ale jako pieszy, kierowca i użytkownik komunikacji miejskiej w jednej osobie
CK|PL|EU

ODPOWIEDZ