Budowa południowo - zachodniej obwodnicy śródmieścia Kielc

Jezpir · Post autor: **Jezpir** » 27 kwietnia 2009, o 11:11

Dla realizacji żółtego wariantu konieczne jest o wiele więcej wyburzeń niż dla niebieskiego. No i niebieski wykorzystuje istniejące jezdnie ul. Krakowskiej. Dlatego uważam, że niebieski jest lepszy od żółtego.

=CK= · Post autor: **=CK=** » 5 maja 2009, o 12:04

Na GW można głosować na poszczególne warianty. Takie urozmaicenie artykułu

http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255, ... ianty.html

Jezpir · Post autor: **Jezpir** » 5 maja 2009, o 14:17

Zaskakuje mnie, że aż 33% głosów jest za wariantem czerwonym! Choć to może efekt zafałszowania jak na razie małą ilością głosów.

baux · Post autor: **baux** » 5 maja 2009, o 19:52

Po prostu ci najbardziej zainteresowani tam głosują, ci którzy mieszkają bezpośrednio na linii przebiegu trasy lub w jej okolicy. Stąd tyle głosów za czerwonym. A ja natknąłem się dzisiaj na jeszcze jeden projekt przebiegu trasy:
Obrazek

Omija właściwie główny Pakosz, ale przebiega kosztem kawałka lasu pomiędzy stadionami i nie wiem czasem czy nie przez cmentarz żydowski

Gajtek · Post autor: **Gajtek** » 5 maja 2009, o 21:54

Niestety ale rozjazd za "Hala Legionów" przejeżdża dokładnie na środku cmentarza żydowskiwego.
Pomysł fajny ale przebiagał by centralnie przez las gdzie zawsze jest spokój.

michal_ck · Post autor: **michal_ck** » 6 maja 2009, o 10:11

Oj tak takim las- jego skraj, a nie środek. Gorzej ze cmentarzem- odpada.

Jezpir · Post autor: **Jezpir** » 6 maja 2009, o 10:46

Po prostu przeszkadza tam hala sportowa. Potwierdza się, że najpierw powinno projektować się drogi a potem budynki. W Kielcach postąpiono na odwrót i mamy tego efekt.
Może gdyby nieco go zmodyfikować te wariant byłby najlepszy.

Węzeł wyglądałby podobnie jak teraz Krakowskiej z Armii Krajowej.

suchy · Post autor: **suchy** » 6 maja 2009, o 10:52

Będzie żółty, jeżeli nie dobrowolnie, to jutro na spotkanie konsultacyjne, przyjdzie pół Baranówka

. Weźmieny to co ,,Solidarność" zawsze brała jak jej cos nie pasiło. I kijami, siekierami, itp zrobimy tak że będzie żółty.

ice · Post autor: **ice** » 6 maja 2009, o 14:26

Budowa obwodnicy. Pakosz nie chce zielonego

Ponad 50 osób podpisało się pod protestem w sprawie budowy południowej obwodnicy śródmieścia Kielc. We wtorek ich sprzeciw trafił do Miejskiego Zarządu Dróg

Opinia to efekt spotkania zorganizowanego w czwartek przez mieszkańców ul. Marmurowej. - Ale zadziałała poczta pantoflowa, więc przyszli reprezentanci całej dzielnicy. Chcieliśmy porozmawiać przed zaplanowanymi na czwartek konsultacjami społecznymi - mówi Franciszek Kowalczyk, reprezentant społecznego komitetu mieszkańców.

W opinii mieszkańcy sprzeciwiają się budowie południowej obwodnicy śródmieścia Kielc w wariancie zielonym, czyli zakładającym poprowadzenie jej przez ul. Marmurową i Pakosz. Zwracają uwagę m.in. wtedy obwodnica wkracza na teren rezerwatu Kadzielnia, a wyburzenie domów wzdłuż wschodniej strony ul. Marmurowej oszpeci tę część miasta. MZD przekaże pismo projektantom. - Podobnie jak inne uwagi. Jest ich sporo, bo budowa obwodnicy budzi bardzo duże zainteresowanie - mówi Monika Czekaj, zastępca dyrektora MZD.

Więcej o tej inwestycji, zakładającym wycięcie części lasu na Stadionie wariancie czerwonym oraz naszej akcji "Jakiej obwodnicy chcemy" czytaj w środę na kieleckich stronach Gazety Wyborczej.

Źródło: Gazeta Wyborcza Kielce

http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255, ... onego.html

Gajtek · Post autor: **Gajtek** » 6 maja 2009, o 16:25

[img=http://img126.imageshack.us/img126/6066 ... ica.th.jpg]

Marcinus · Post autor: **Marcinus** » 6 maja 2009, o 21:24

wg mnie wariant czewony byłby naprawdę jednym zlepszych rozwiązań jeśli spojrzec na sprawę z przyszłościowego punktu widzenia, to taki wariant drogi jest koniecznością, najlepiej w standardzie s ponieważ to rozwiązanie najbardziej odciąży śródmieście, a także lepiej skomunikuje Ćzarnów, Ślichowice i okoliczne tereny z okolicami Telegrafu, oraz przy wybudowaniu odpowiednio przepustowego węzła znacznie przyspieszy wyjazd w kierunku na Busko i Tarnów z zachodnich rejonów Kielc. Wiąze się także z najmniejszymi wyburzeniami dla tego będzie mniej protestów mieszkańców

baux · Post autor: **baux** » 6 maja 2009, o 22:30

A kto będzie jeździł pod Telegraf? Czerwony to czysta fikcja.

Jezpir · Post autor: **Jezpir** » 7 maja 2009, o 07:46

Droga klasy S powinna powstać, ale nie w tym miejscu. Marcinusie, dopiero wtedy ona blokowałaby miasto, a wiele jego mieszkańcom nie dawałaby. Chyba, że byłaby średnicówką - ale wtedy nie S tylko GP.
Poza tym jedyny słuszny (wg mnie) schemat obwodnic klasy S jest w temacie Kielce w sieci obwodnic stworzony przez Bart_LCY.
link
Drogi klasy S są dla przeprowadzenia tranzytu, a nie skomunikowania dzielnic miasta. A w naszym kieleckim przypadku nawet słowo dzielnic jest użyte zdecydowanie na wyrost. Na ten problem należy spojrzeć szerzej - i na mapie stworzonej przez Barta to widać. Ciągi przelotowe i połączenie szlaków komunikacyjnych tak by omijały miasto. Jedyne co się z tego już na pewno nie uda to S74. Ale może kiedyś doczekamy się wschodniej obwodnicy Kielc.

Gajtek · Post autor: **Gajtek** » 7 maja 2009, o 17:39

Drogowcy za niebieskim wariantem obwodnicy

Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy chcemy? Już dawno inwestycja drogowa w stolicy województwa nie wywoływała tylu emocji. Ale nie ma się czemu dziwić, bo w grę wchodzi wyburzenie 90 budynków. I to w wariancie preferowanym przez drogowców. Dziś go przedstawiamy.

W ramach naszej akcji "Jakiej obwodnicy chcemy?" pokazujemy wszystkie rozważane przez drogowców warianty przebiegu południowej obwodnicy śródmieścia Kielc. Szczegółowo je opisujemy, szukamy plusów i minusów. Chcemy w ten sposób zachęcić Państwa do dyskusji, bo ta inwestycja wpłynie na rozwój i kształt naszego miasta.

Chodzi o koncepcję budowy drogi dwujezdniowej, która ma połączyć ulicę Krakowską ze Ściegiennego. Drogowcy przygotowali kilkanaście różnych wariantów tej drogi, ale do dalszej analizy Biuro Ekspertyz i Projektów Komunikacyjnych "EKKOM" na zlecenie miejskiego zarządu dróg wybrało cztery. Nazwano je kolorami: żółty, czerwony, zielony i niebieski.

W "Gazecie" szczegółowo przedstawialiśmy już warianty żółty i czerwony. Dziś prezentujemy zielony i niebieski. Oba mają identyczna długość, ale oceniane są krańcowo różnie.

Zielone plusy: mało domów do wyburzenia

To wariant który zakłada maksymalne wykorzystanie obecnego korytarza, czyli ulice Husarską, Marmurową i część ulicy Pakosz. Zakłada też stosunkowo małą liczbą budynków przewidzianych do wyburzenia, bo około 75. - Kosztem innych budynków w tym wariancie jest oszczędzana zabudowa w rejonie ul. Dzikiej, Suchej i Dolnej - zauważa Jacek Sztechman, prezes kieleckiego oddziału Towarzystwa Urbanistów Polskich.

Zielone minusy: mało komu się podoba

To właśnie ten wariant zbiera najwięcej negatywnych opinii. Kilka dni temu około 50 mieszkańców dzielnicy Pakosz w piśmie do MZD sprzeciwiło realizacji inwestycji właśnie zgodnie z tą koncepcją. Wyliczyli, że obwodnica w tej wersji mogłaby wkroczyć częściowo na teren rezerwatu Kadzielnia, a dodatkowo, ich zdaniem, jest niezgodna ze starym planem zagospodarowania przestrzennego, więc właściciele domów przy ul. Marmurowej i Pakosz przez lata mogli je spokojnie rozbudowywać i remontować. Teraz te domy są dobrym stanie, więc koszt ich wykupu będzie najwyższy. - Naszym zdaniem też ten wariant ma niewielkie szanse na realizację. Przygotowaliśmy go jako symulację, ale też uważamy, że budowa w miejscu, gdzie nikt się jej nie spodziewał, nie jest dobrym rozwiązaniem. Tym bardziej że mieszkańcy od lat byli na nią przygotowywani - uważa Monika Czekaj, zastępczyni dyrektora miejskiego zarządu dróg.

Niebieskie plusy: prawie zgodny ze starym planem

A teraz wariant preferowany przez drogowców, czyli niebieski. Powodów podają kilka. Po pierwsze obwodnica w tej wersji będzie w dużej części zgodna ze starym planem zagospodarowania przestrzennego. A to oznacza, że na zabezpieczonych kiedyś pod inwestycję gruntach przez lata nie powstawały nowe domy, a i stan istniejących nie jest najlepszy. Pod tym kątem niebieski jest bardzo podobny do wariantu żółtego. Wprowadzono jednak kilka istotnych modyfikacji. Przede wszystkim uwzględniono nowe wymagania co do hałasu i inaczej poprowadzono łącznicę od ulicy Armii Krajowej - w mniejszej części przecina ona ul. Zagonową, a potem biegnie wzdłuż torów kolejowych. W efekcie trzeba będzie wybudować np. mniej ekranów ochronnych, a sąsiedztwo i tak nie będzie zbyt uciążliwe. Ten wariant zapewnia też lepszą obsługę komunikacyjna nowego centrum sportowego, które ma powstać na terenie dawnej zajezdni autobusowej na Pakoszu. - Zastosowano też korzystniejsze parametry trasy, co czyni ją bardziej płynną - mówi Czekaj.

Niebieskie minusy: najwięcej budynków do wyburzenia

Aż 90 budynków do wyburzenia - to główny minus tego wariantu. I choć to tylko szacunkowe dane, to w wersji niebieskiej do wyburzenia będzie najwięcej budynków, o około 10 więcej niż w wariancie żółtym i prawie 2 razy tyle, co w przypadku koncepcji czerwonej, zaproponowanej przez mieszkańców. Wątpliwości budzi też przesunięcie skrzyżowania obwodnicy z łącznicą do ul. Armii Krakowskiej. Jacek Sztechman zwrócił uwagę, że przy tworzeniu wieloboku umożliwiającego objazd śródmieścia, konieczne jest, żeby był on w miarę regularny. Przesunięcie skrzyżowania może zaburzyć nowy układ.

Źródło: Gazeta Wyborcza Kielce

http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255, ... dnicy.html

ice · Post autor: **ice** » 7 maja 2009, o 18:38

ul. Armi Krakowskiej