Nowe autobusy - ZTM

redoxygene · Post autor: **redoxygene** » 20 kwietnia 2009, o 11:54

Co do przewoznika spoza Kielc i tworzenia nowej bazy z infrastruktura-owszem, moze to podniesc koszty np. o 5%, tylko czy przewoznicy z Kielc beda w stanie zaproponowac stawke 5% nizsza? Roznice w miastach w przetargach pomiedzy przewoznikami prywatnymi a, nazwijmy to, miejskimi, wynosza do 20% stawki wkm. Stad tez nie twierdzilbym, ze szanse sa male na wejscie kogos z zewnatrz.

kamilkw · Post autor: **kamilkw** » 20 kwietnia 2009, o 12:08

Problemem może być obawa przewoźników przed MPK. Będą raczej robili wszystko żeby zniechęcić konkurencje.

Tam91 · Post autor: **Tam91** » 20 kwietnia 2009, o 13:31

redoxygene pisze: Az bede niesympatyczny-ludzie, o czym Wy mowicie?? Jakiez wy macie pojecie o dzialaniu spolek PH i tym co miasto moze a czego nie?

Proszę Cię, Nie mów mi jak wygląda KSH... ja to doskonale wiem! tyle, że działa to w normalnych warunkach w normalnym państwie... a nie u nas.. u nas zawsze się znajdzie sposób na obejście prawa... sam wymyśliłem pewien sposób jak to zrobić, ale z przyczyn obiektywnych nie będę go tutaj ujawniał

CKfan · Post autor: **CKfan** » 29 kwietnia 2009, o 19:58

Przedsiębiorstwo Komunikacji Samochodowej w Kielcach wystartuje w konkursie na użytkowanie nowych 40 autobusów i obsługę nowych linii komunikacji miejskiej, które powstaną w Kielcach.

http://inwestycje.jupiter.superhost.pl/ ... &start=465

Ten przetarg to będzie rozpisany od razu na użytkowanie 40 autobusów czy na 20? Wg mnie lepszą opcją jest ta druga, bo w przyszłym roku możemy mieć kolejnego przewoźnika, a więc większą konkurencję.

redoxygene · Post autor: **redoxygene** » 29 kwietnia 2009, o 21:20

Od razu na 40.

eM · Post autor: eM » 5 maja 2009, o 07:00

Umowa na Solarisy będzie podpisana później
Nie 5 maja- jak zapowiadano- ale tydzień później- 12 maja zostanie podpisana umowa na dostawę do Kielc 40 Solarisów. Barbara Damian z Zarządu Transportu Miejskiego mówi, że zdecydowały względy organizacyjne.
W związku z długim weekendem 5 maja do Kielc nie mogli przyjechać przedstawiciele firmy, która dostarczy autobusy. Samochody będą kupione - w części za pieniądze z UE. Mają kosztować ponad 35 milionów złotych. Dofinansowanie z zewnątrz ma wynieść 85%.

Pierwsze 20 autobusów przyjedzie do Kielc pod koniec października, kolejne w kwietniu. Barbara Damian zapewnia, że przesunięcie podpisania umowy nie ma związku z przetargiem na obsługę linii, na których nowe pojazdy będą jeździć. Jest przygotowywana jego specyfikacja. Jak mówi przetarg zostanie ogłoszony lada dzień.

Już teraz wzbudza wiele kontrowersji. Pracownicy Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacji w Kielcach twierdzą, że to oni powinni mieć prawo do obsługi nowych aut. Tymczasem do przetargu chce przystąpić także Przedsiębiorstwo Komunikacji Samochodowej. Do ZTM docierają też sygnały, że są nim zainteresowane także firmy z zewnątrz.

http://www.radio.kielce.pl/

obibok · Post autor: **obibok** » 7 maja 2009, o 06:49

B@rteK pisze:Ten przetarg to będzie rozpisany od razu na użytkowanie 40 autobusów czy na 20? Wg mnie lepszą opcją jest ta druga, bo w przyszłym roku możemy mieć kolejnego przewoźnika, a więc większą konkurencję.

Słusznie.

redoxygene · Post autor: **redoxygene** » 7 maja 2009, o 11:00

obibok pisze: Słusznie.

A na koszty ktos zwrocil uwage?

CKfan · Post autor: **CKfan** » 7 maja 2009, o 16:08

Chodzi o coś jeszcze czy tylko o koszty organizowania przetargu? Inne koszty ponosi przewoźnik, który nie może zaproponować zbyt wielkiej ceny wozokm, bo nie wygra.

Daniel · Post autor: **Daniel** » 8 maja 2009, o 07:12

Koszty infrastruktury i obsługi technicznej spłacasz z przychodów uzyskanych z 40 wozów, a nie z 20 więc wychodzi taniej w przeliczeniu na wóz i jeden wozokilometr.

obibok · Post autor: **obibok** » 8 maja 2009, o 09:27

Zgadza się. Ale jednocześnie podział zwiększa konkurencję, co zawsze wpływa korzystnie. Teoretycznie powinno obniżyć stawkę, bo na przykład przetargi warszawskie zazwyczaj mają stawki bardzo niskie, dlatego że konkurencja jest spora. Poza tym, jeśli umowy będą sensowne i przewoźnicy będą potem ze sobą rywalizować (ale zdrowo), to wyższa jakość będzie przez cały czas umowy, a nie tylko na starcie.
A nie tak, jak w przypadku MPK. "Wygrali przetarg" na całość (nawet cudzysłów nie oddaje skali tej farsy) i teraz mają wszystko gdzieś. Bo im się należy.

redoxygene · Post autor: **redoxygene** » 8 maja 2009, o 22:55

A co ma do tego ilosc przetargow? Konkurencja w tym przypadku objawia sie w ilosci ofert, a nie ilosci przetargow na pare autobusow. Tak moznaby sie bawic, gdyby uruchamiano przetargi na obsluge razem z wozami i to co jakis czas, a nie bez wozow, bo to ani nie sprzyja wiekszej konkurencji (bo latwiej jest przewoznikowi "panstwowemu" wygrac maly przetarg), ani podstawowemu zalozeniu, czyli niskim stawkom wozokilometra, ani zroznicowaniu ofert, bo jest oglaszane praktycznie w tym samym terminie.

obibok · Post autor: **obibok** » 9 maja 2009, o 10:04

Tak, masz rację, dlatego tam podkreślałem, że tu bardziej chodzi o zdrowszą sytuację w kolejnych latach trwania umowy. W samym przetargu może być nawet odwrotnie - jeśli na dzień dzisiejszy sprawą interesuje się powiedzmy 5 firm, to konkurencja spora. Gdyby to rozbić na dwa pakiety, to wychodzi po 2,5 i to jest znacznie gorzej. Natomiast wcale nie powiedziałbym, że warto za wszelką cenę dążyć do obniżania stawek - Warszawa się już na tym trochę przejechała. I tam powinno się dzielić na pakiety.
Swoją drogą stawka to tu będzie bardzo ciekawa, bo rzadko się zdarzają (jeśli w ogóle) takie przetargi, gdzie w kalkulacje nie włącza się leasingu taboru. Będzie to miało nieco inne przełożenie na stawkę MPK, które tabor niby odnawiać musi, ale go miało. A propos: tam jaka stawka wtedy była? 4,91?

Daniel · Post autor: **Daniel** » 11 maja 2009, o 14:30

Umowa na autobusy
We wtorek o godzinie 11 w Urzędzie Miasta Kielce dojdzie do podpisania umowy z dostawcą nowych autobusów dla Kielc. Niedługo przetarg na przewoźnika.

W połowie kwietnia rozstrzygnięto przetarg na dostawę 40 nowych autobusów. Wygrała go firma SOLARIS Bus & Coach S.A. We wtorek w kieleckim ratuszu zwycięzca przetargu podpisze umowę z władzami miasta i przedstawicielami Zarządu Transportu Miejskiego w Kielcach. Zgodnie z umową, pierwsza partia fabrycznie nowych, niskopodłogowych Solarisów trafi do Kielc pod koniec października. - Spodziewamy się, że pojazdy te wyjadą na ulice miasta już na początku listopada – mówi Barbara Damian z Zarządu Transportu Miejskiego w Kielcach.

O tym, kto będzie świadczył usługi tym taborem zadecyduje przetarg na przewoźnika. Jego termin poznamy prawdopodobnie po wtorkowym zawarciu umowy. Oprócz Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacji w Kielcach, wystartuje do niego prawdopodobnie kielecki PKS oraz inne firmy spoza województwa.

http:/wrota-swietokrzyskie.pl/

Piotr · Post autor: **Piotr** » 11 maja 2009, o 18:42

Po raz kolejny opóźni się termin podpisania umowy na dostawę do Kielc 40 Solarisów. Do zawarcia umowy na dostawę pojazdów miało dojść najpierw na początku maja, później sfinalizowanie transakcji planowano 12stego. Teraz pojawia się nowy termin, czyli 1 czerwca.

Pracownicy Zarządu Transportu Miejskiego i Solarisa zapewniają zgodnie, że opóźnienia wynikają jedynie ze względów organizacyjnych.

Barbara Damian z ZTMu, podkreśliła, że i tak, zgodnie z dokumentami czas na podpisanie umowy jest do lipca i na pewno w tym czasie zostanie to załatwione. "Są to typowo względy organizacyjne, nie ma problemów z firmą Solaris."- powiedziała Damian.

Pierwsze 20 autobusów miało przyjechać do Kielc pod koniec października, kolejne w kwietniu. Mateusz Figaszewski, rzecznik prasowy firmy Solaris zapewnia, że opóźnienia w podpisaniu umowy na dostawę autobusów wcale nie oznacza, że pojazdy przyjadą do Kielc później.

Autobusy mają kosztować ponad 35 milionów złotych. Dofinansowanie z zewnątrz ma wynieść 85%. To, że później podpisana zostanie umowa na ich dostawę spowoduje, iż później ogłoszony zostanie przetarg na obsługę linii, po których będą jeździć. Już teraz wzbudza on wiele kontrowersji. Rywalizować będą prawdopodobnie Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacji w Kielcach i Przedsiębiorstwo Komunikacji Samochodowej. Do ZTMu docierają też sygnały, że przetargiem są zainteresowane także firmy spoza Kielc.

http://www.radio.kielce.pl/page,,Kolejn ... d1215.html