Kielce - Budowa linii tramwajowej

[MeehoweCK]

Czyli mamy szansę aby w Kielcach pojawiły się tramwaje

To nie jest tak, że linia tramwajowa w Kielcach jest planowana i stąd taki projekt Zagnańskiej. Ja bym to interpretował nieco inaczej: "Zrobimy taką Zagnańską, aby ewentualnie kiedyś w przyszłości nie było problemów z puszczeniem nią tramwaju."

Wiekszosc pieszych wybierze i tak skok przez barierka i ja im sie nie dziwie..

A ja się dziwię. Dla mnie jako pieszego przejścia bezkolizyjne to po prostu wygoda i bezpieczeństwo. Nigdy nie rozumiałem ludzi, którzy wędrują "na skróty". Oczywiście takie rozwiązania mają swoje wady (kładki zwykle bardzo ingerują w otoczenie, natomiast estetyka tuneli często pozostawia wiele do życzenia), ale moim zdaniem w tym wypadku korzyści są dużo większe. Raz widziałem panią próbującą przejść przez ul. Żelazną (jakieś 20 metrów od tunelu). Jako, że byłem blisko, słyszałem jej rozmowę z policjantem, który do niej podszedł... Wyjaśniła, że "bardzo jej się spieszy". Nie muszę chyba dodawać, że tylko przez jedną jezdnię przechodziła co najmniej minutę i dawno zdążyłaby przejść do dworca tunelem...

[Wizard]

Tramwaj to moim zdaniem wyjątkowo szybki, wygodny i ekologiczny środek komunikacji Oczywiście wszystko zależy od sposobu poprowadzenia torów, ale np w Warszawie jeżdżę tylko tramwajami ( mam to szczęście, że mieszkam przy pętli tramwajów ).
17 przystanków do pracy pokonuję w około 20-25 min. Myślę ,że te 17 przystanków to co najmniej 10-12 km Tramwaj przez 95% trasy ma swój pas, jedynie od czasu do czasu staje na światłach na skrzyżowaniach. Jak patrzę na autobusy i samochody osobowe stojące w korkach to podziwiam ludzi, którzy się tam męczą...
Mam nadzieję, że spełnią się wizje Bena i tramawacje w Kielcach będą

[Tam91]

Tramwaj bylby ekologiczny gdybysmy mieli elektrownie atomowe.. bo przy pozyskiwaniu energii elektrycznej z wegla to zatruwa srodowisko tak samo jak autobus... duzo bardziej ekologiczny jest autobus na cng, lng... a co do szybkosci: gdyby autobus mial wydzielony pas tak jak tramwaj to tez by szybko jezdzil! tramwaj jest duzo drozszy od autobusu... Jestem zdecydowanym przeciwnikiem tramwaju!! To straszny przezytek!!

[Ahmed]

I tu się mylisz. Tramwaje to jeden ze środków rozwijanych na świecie.

[sueno]

Napęd elektryczny przesuwa zanieczyszczenie z centrum miasta na jego obrzeża albo w ogóle poza nie. Wszystko zależy gdzie znajduje się elektrownia. Nie da się postawić znaku równości że elektryczne = ekologiczne bo to nie jest prawda Przykładem może Clarkson (tak wiem ze nie lubi ekologów ) który przejechał Astonem Martinem z Paryża do Lyonu. Ścigał się z pociągiem TGV. Po zakończonym wyścigu podał, że mimo że Aston Martin nie należy do demonów oszczędzania (pojemność, moc, prędkość itepe) i że osiągane przez niego prędkości też miały wpływ na spalanie i jechał sam tym samochodem, to i tak zanieczyścił środowisko znacznie mniej, niż pociąg TGV w przeliczeniu na 1 pasażera...
Tyle że we Francji mają elektrownie atomowe i tego faktu pewnie nie brał pod uwagę Zamienił pewnie energię uzyskaną ze spalenia benzyny na energie elektryczną i tą porównał do zużycia energii przez pociąg.

[Tam91]

I tu się mylisz. Tramwaje to jeden ze środków rozwijanych na świecie.

POdaj kraje w ktorych sa rozwijane tramwaje...oprocz krajow Unii Europejskiej...

[MeehoweCK]

Z całym szacunkiem, ale to "oprócz krajów Unii Europejskiej" brzmi komicznie. Jakby nie patrzeć, UE to ogromny fragment cywilizowanej części świata.

[sueno]

MeehoweCK: Ja zrozumiałem to tak, ze Kraje UE żyją z bagażem doświadczeń związanym z tramwajami i muszą je rozwijać. Gdyby mogły od nowa zacząć rozwijać jakiś środek komunikacji miejskiej to z pewnością nie byłyby to tramwaje
Ofkors mogę się mylić bo nie znam się na transporcie miejskim ale w ten sposób zrozumiałem to, co Tam91 napisał

[MeehoweCK]

Ja też tak to zrozumiałem, ale skoro UE rozwija tramwaje, to znaczy, że jednak są one coś warte.

[sueno]

Ale nie da się nagle zlikwidować tramwai i wprowadzić czegoś innego w to miejsce. Proces musiałby następować stopniowo i równolegle a w miastach nie ma miejsca na dodatkowe pasy ruchu dla czegoś nowego. Więc kontynuują to zło konieczne

[Tam91]

miedzy innymi to co sueno napisal, ale takze to ze kraje UE sa rzadzone w sposob conajmniej kontrowersyjny, a ich inwestycje rzadko maja uzasadnienie ekonomiczne, czy wogole jakies uzasadnienie... we francji tramwaje np. sa promowane w celu wspierania rodzimego przemyslu, w innych krajach ze wzgledu na ich rzekoma "ekologicznosc" W Unii E. szczegolnie w krajach tak zwanej starej unii kwitnie socjalizm a powolywanie sie na przyklady z panstw socjalistycznych jest conajmniej niewlasciwe... oczywiscie nie mowie o Euroentuzjastach zaslepionych dobrocia szacownej Unii E:)

[sueno]

Francja to w ogóle bardzo dba o swój przemysł... Jak Francuzi przejęli Telekompromitację Polską S.A. To ludzka rzecz okradać, to wyrzucili nowe i nowoczesne centralki Siemensa i zamienili je na badziewne Sagemy (bo francuskie)... A Polacy zapłacili za tą operację w abonamencie i w rozmowach

[RZ]

Telekompromitację Polską S.A.

to znałem i używałem

To ludzka rzecz okradać,

a tego nie znałem -

[Ahmed]

Więc skoro tramwaje elektryczne są be, to proponuję konne - sama ekologia - napęd owsiany (promocja naszych producentów owsa z Podhala), ciche, efektem spalania jest nawóz (czasami bąk, ale wszyscy je puszczamy), nie potrzebuje rozbudowanej infrastruktury.

[CKfan]

RPZ Kielce posiada już kilka sztuk