Kielce - Sygnalizacje świetlne

Ulice, mosty, inżynieria ruchu oraz uwagi i propozycje.

Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, Sirek1, MeehoweCK, Masmix

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 6 maja 2008, o 19:30

voodoo pisze:
ice pisze:Sygnalizacja swietlna przydala by sie jeszcze na Jagiellonska/Karczowkowska i Tarnowska?Wapiennikowa.
Moim zdaniem w obu przypadkach nie ma takiej potrzeby.
Widocznie malo jezdzisz w godzinach szytu albo poprostu lubisz hardcore na ulicach :)
Jakby sie dobrze przyjrzec to na wiekszosci skrzyzowan w miescie obeszlo by sie bez sygnalizacji, na Kollataja/Jagiellonska tez.

Awatar użytkownika
Daniel
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 2750
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Post autor: Daniel » 6 maja 2008, o 20:20

Przez 5 lat studiów na naszej polibudzie wyjeżdżałem autobusem z Wapiennikowej w Tarnowską i wiem że w szczycie można tam stać nawet po 8 minut, nim uda sie opuścić skrzyżowanie. Sytuacji nie poprawiło ustawienie słupów fotoradarowych. Dla niewierzących polecam obserwacje kursów linii 48 o 7:32 którym niemal codziennie jeździłem.

Awatar użytkownika
Michel2
Posty: 383
Rejestracja: 20 marca 2006, o 10:21
Lokalizacja: Ziemia Swietokrzyska :*
Kontakt:

Post autor: Michel2 » 6 maja 2008, o 21:32

Na skrzyżowaniu Jagiellońska/Karczówkowska sygnalizacja świetlna jest bardzo potrzebna. Studiuje na WSEiP i sam bylem świadkiem kilku kolizji.
www.nowiny.com.pl - serwis internetowy gminy Sitkówka-Nowiny
Kocham Świętokrzyskie :* :)

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 17 maja 2008, o 12:25

Sandomierska/Wikaryjska
Obrazek

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 19 maja 2008, o 08:11

Unieważniono przetarg na sygnalizację świetlną Jagiellońska/Kołłątaja. Wpłynęła tylko jedna oferta. Byłoby OK, gdyby nie to, że była nieważna - wadium się spóźniło. Choć ja uważam, że to jest zwykły brak "elastyczności" zamawiającego. W końcu nikt by nawet nie zauważył, że wadium było po terminie. I to pewnie chodziło o to, że bank nie zaksięgował wpłaty (czas na "dojście" przelewu).
Jeżpir

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 19 maja 2008, o 17:41

Popracują nad „światłami”. Będą zmiany

W 28 miejscach w Kielcach zostaną zmodernizowane sygnalizacje świetlne. Największe zmiany będą na kilku skrzyżowaniach, gdzie wyodrębni się bezkolizyjne lewoskręty z niezależnym sygnalizatorem.

W Miejskim Zarządzie Dróg w Kielcach opracowano projekt przebudowy lub korekty kilkunastu sygnalizacji świetlnych na terenie miasta. Zaplanowano, że na kilku skrzyżowaniach istniejące sygnalizacje zostaną zastąpione zupełnie nowymi, w pozostałych przypadkach wymienione zostaną sterowniki zawiadujące cyklem wyświetlania sygnałów, tak aby poprawić bezpieczeństwo ruchu drogowego.

Najistotniejszą jednak dla kierowców zmianą, którą zakłada projekt, jest wydzielenie na wybranych skrzyżowaniach odrębnego pasa lewoskrętu z sygnałem kierunkowym. Gdy na pasie skrętu w lewo wyświetlany będzie sygnał zielony przez skrzyżowanie przejazd będzie bezkolizyjny. Słowem kierowca nie będzie już musiał czekać na środku „krzyżówki” i przepuszczać pojazdów jadących z naprzeciwka.

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 19 maja 2008, o 18:57

Jezpir pisze:... - wadium się spóźniło. Choć ja uważam, że to jest zwykły brak "elastyczności" zamawiającego. W końcu nikt by nawet nie zauważył, że wadium było po terminie. I to pewnie chodziło o to, że bank nie zaksięgował wpłaty (czas na "dojście" przelewu).
buahahaha :D dobre :D Akurat w przypadku wadium nie ma żadnej elastyczności zamawiającego. Jeśli wadium wpłynęło po terminie to oferta musi zostać odrzucona. Nie wiem skąd wziąłeś tą "elastyczność".
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 20 maja 2008, o 07:14

sueno pisze:
Jezpir pisze:... - wadium się spóźniło. Choć ja uważam, że to jest zwykły brak "elastyczności" zamawiającego. W końcu nikt by nawet nie zauważył, że wadium było po terminie. I to pewnie chodziło o to, że bank nie zaksięgował wpłaty (czas na "dojście" przelewu).
buahahaha :D dobre :D Akurat w przypadku wadium nie ma żadnej elastyczności zamawiającego. Jeśli wadium wpłynęło po terminie to oferta musi zostać odrzucona. Nie wiem skąd wziąłeś tą "elastyczność".
Nie wiem jak naprawdę było: czy przelew się spóźnił, czy papier złożyli nie tu. A kto by zauważył, przy jednej ofercie, fakt spóźnienia wadium? Tylko zamawiający. Ale jak się chce być świętszym... A tak trzeba organizować nowy przetarg. Ale przecież procedury, terminy... a pieniądze publiczne - czyli niczyje - lekko się wydaje.
Ostatnio miałem do czynienia z takim świętym zamawiającym, który czepiał się nieistotnych szczegółów. No i tak się doczepiał, że zostawił tylko jedną ofertę. Po czym i ją (po sprawdzeniu przez oferenta - czyli mnie) musiał odrzucić. Nobody's perfect... A gdyby się nie czepiał, nawet bym nie pojechał, żeby sprawdzić.
Konkludując: gdyby zamawiający wykazał się "elastycznością" (pewnie chodziło o kilka godzin, czyli różnice w księgowaniu, czy nawet informacji z banku), czyli delikatnie przymknął oko, przetarg byłby już rozstrzygnięty i obyłoby się bez protestów i robota rozpoczęłaby się w ciągu 2-3 tygodni. A tak: nowy przetarg (min. 2-3 tygodnie), otwarcie, może dwóch czy trzech wykonawców, sprawdzania ofert, rozstrzygnięcie, protest... itd i zrobi się 2-3 miesiące. Zrozumiałbym gdyby wadium nie było w ogóle, a tak... o kilka godzin robić problem...
A tak na marginesie: nie "tą" tylko "tę".
Jeżpir

petermks
Posty: 68
Rejestracja: 5 stycznia 2006, o 21:54

Post autor: petermks » 20 maja 2008, o 07:44

Ale tu nie chodzi o elastycznosc i terminy tylko o to ze jest pretekst żeby nic nie zrobić w tej sprawie zasłaniając sie procedurami. Urzędnicy mogą sobie siedzieć i pic kawkę tłumaczac ze nic nie da się zrobić. Przecież oni nie sa od tego zeby dbać o Nasze publiczne pieniadze ani od tego żeby dbać o miasto. Stołki sa im potrzebne dla własnych interesów. MZD , UM czy Prezydent wszystko jedno.... mechanizm ten sam

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 20 maja 2008, o 09:54

Ale pitolicie od rzeczy... Wadium to jest rzecz święta. Ma zabezpieczyć ofertę żeby wykonawca bezkarnie nie mógł wycofać się z niej przed zawarciem umowy...
Zgodnie z ustawą prawo zamówień publicznych wadium wnosi się przed upływem terminu składania ofert (art. 45 ust. 3 ustawy prawo zamówień publicznych)
Dodatkowo cytując za komentarzem do ww ustawy.
Za zbędny formalizm, a nawet błąd można uznać działanie zamawiającego polegające na wpisaniu do specyfikacji, iż za dotrzymanie terminu wniesienia wadium w formie gotówkowej uznaje się termin wpływu środków pieniężnych na rachunek zamawiającego, a następnie podczas otwarcia ofert sprawdzanie (najczęściej w obecności wykonawców), czy środki te faktycznie wpłynęły. Jest to postępowanie zupełnie nielogiczne, biorąc pod uwagę chociażby fakt, iż w przypadku wnoszenia wadium w innej formie niż pieniężna, zamawiający może uzyskać określoną kwotę pieniężną dopiero po przejściu ściśle określonej przez bank procedury. Za wystarczające należy uznać zażądanie i otrzymanie w ofercie dowodu wniesienia wadium w postaci np. kopii dokonanego przelewu.
Przyjęcie oferty niezabezpieczonej wadium jako ważnej i wybranie jej oznaczałoby nieważność zawartej umowy. Wtedy dopiero powstałyby koszty.

Napiszcie jak było dokładnie to wtedy się ustosunkuję ale takie gadanie o "elastyczności" zamawiającego kiedy on nie ma innego wyboru to już kompletna bzdura i nie wiecie o czym piszecie...
I tak prawo zamówień publicznych w porównaniu do jego poprzednich wersji (przed nowelizacji) i starej ustawy o zamówieniach publicznych jest baaaardzo liberalne bo pozwala uzupełniać dokumenty i poprawiać błędy ale nadal istnieją "świętości" których zmieniać / naciągnąć nie można...
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 20 maja 2008, o 13:36

Sueno, sąsiedzie, znam Ci ja ustawę Prawo zamówień publicznych (i tę i poprzednią ustawę o zamówieniach publicznych) i śledzę jej zmiany ze względów zawodowych już 12 lat, czyli prawie od początku jej istnienia. Nie musisz mi tłumaczyć (chyba, że petermiksowi) jej postanowień. Znam zapisy dotyczące wadium. Zresztą przeczytaj jeszcze raz komentarz, który sam przytoczyłeś
Za zbędny formalizm, a nawet błąd można uznać działanie zamawiającego polegające na wpisaniu do specyfikacji, iż za dotrzymanie terminu wniesienia wadium w formie gotówkowej uznaje się termin wpływu środków pieniężnych na rachunek zamawiającego, a następnie podczas otwarcia ofert sprawdzanie (najczęściej w obecności wykonawców), czy środki te faktycznie wpłynęły. Jest to postępowanie zupełnie nielogiczne, biorąc pod uwagę chociażby fakt, iż w przypadku wnoszenia wadium w innej formie niż pieniężna, zamawiający może uzyskać określoną kwotę pieniężną dopiero po przejściu ściśle określonej przez bank procedury. Za wystarczające należy uznać zażądanie i otrzymanie w ofercie dowodu wniesienia wadium w postaci np. kopii dokonanego przelewu.
I w tym szczególnym przypadku kopia polecenia przelewu została zapewne dołączona do oferty, a jedynie bank zamawiającego nie zdążył uznać kwoty przelewu na rachunku zamawiającego.
Jeżpir

Awatar użytkownika
sueno
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 4907
Rejestracja: 31 maja 2006, o 21:56
Lokalizacja: Świat czerwonego smoka
Kontakt:

Post autor: sueno » 20 maja 2008, o 13:51

Jezpir pisze:I w tym szczególnym przypadku kopia polecenia przelewu została zapewne dołączona do oferty, a jedynie bank zamawiającego nie zdążył uznać kwoty przelewu na rachunku zamawiającego.
Zapewne? Tego nie wiesz i ja tego nie wiem. Dlatego ta dyskusja jest bezprzedmiotowa ;) Może donieśli dowód wpłacenia wadium po terminie składania ofert (którego nota bene składać nie trzeba bo nie stanowi żadnego dowodu), może wadium wpłacili przekazem na poczcie (wadium nie ważne), może gwarancję wadialną (ubezpieczeniową czy bankową) złożyli po terminie albo zawierała zapisy niezgodnie z ustawą.
A może po prostu Zamawiający sam coś zawalił w samym postępowaniu i szukał sposobu na jego unieważnienie ;)

Jeśli wykonawca który złożył ofertę na podstawie takiego wykluczenia (i odrzucenia jego oferty) nie składa protestu to znaczy że albo zamawiający ma rację, albo jest "dupa" :P

P.S. Ja tylko 8 lat robię w "zamówieniach" :P Jakbyś miał jakąś fajną robotę to pisz na priva :P
Najlepsza gra w sieci: http://www.reddragon.pl

"Są fachowcy i nie widzę potrzeby, żeby nauczyciel dyktował, jak ma się budować drogi" - autor znany :D

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 20 maja 2008, o 23:23

Badają natężenie ruchu na kieleckich skrzyżowaniach

Drogowcy badają, jak obciążone są kieleckie skrzyżowania. Potem wezmą się do roboty.

Na 10 skrzyżowaniach w Kielcach drogowcy prowadzą w tym roku badania natężenia ruchu samochodowego. Na ich podstawie zdecydują, czy wymagają one przebudowy lub założenia sygnalizacji świetlnej.

Mimo rozbudowy ulicy Jesionowej i Łódzkiej, dobudowania drugiego pasma, kierowcy wciąż stoją w korkach na węźle Skrzele. W godzinach od 14 do 17 a czasem aż do 18 sznur samochodów oczekujących na przejazd zaczyna się od Warszawskiej a zdarza się, że od Świętokrzyskiej. - Pomiary mają odpowiedzieć na pytanie jak zmienić czas trwania zielonego światła dla danego kierunku aby usprawnić przejazd. Na razie o przebudowie skrzyżowania nie myślimy - przyznaje dr Bronisław Wawrzynkiewicz z Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach.

Korki tworzą się także na ulicy Szczecińskiej, zdaniem kierowców winna temu jest sygnalizacja świetlna. Zielone światło trwa zbyt krótko dla aut jadących tą ulicą, a za długo dla mniej obciążonej Zagórskiej. Po zbadaniu liczby przejeżdżających, będzie możliwa zmiana ustawienia sygnalizacji.

Zlikwidowali, a teraz potrzebne

Na skrzyżowaniu Zagórskiej i Winnickiej sygnalizacja kiedyś była, ale wiele lat temu uznano, że jest zbyteczna. Po zamknięciu ulicy Sienkiewicza dla samochodów to skrzyżowanie stało się bardzo ruchliwe i kierowcy mają kłopoty z wyjazdem i wjazdem w Zagórską.

- Na podstawie badań ruchu zdecydujemy, czy sygnalizacja jest potrzeba czy nie. Na podobne pytania musimy odpowiedzieć na ulicy Zagnańskiej i Witosa. Z tej drugiej w godzinach szczytu bardzo ciężko wyjechać. Trudno też wydostać się z ulicy Szybowcowej, gdzie powstaje coraz więcej domów, w Radomską. Także piesi mają kłopot z pokonaniem ruchliwej ulicy, mimo że powstał tam azyl. Wydaje się, że budowa sygnalizacji jest konieczna, ale trzeba to potwierdzić badaniami ruchu - tłumaczy Bronisław Wawrzynkiewicz.

Skrót przez skrzyżowanie

Sygnalizacja świetlna jest konieczna także na skrzyżowaniu Domaszowskiej, Poleskiej i Żniwnej. - Po wybudowaniu ulicy Domaszowskiej ta krzyżówka stała się bardzo obciążona, kierowcy jeżdżą tędy na skróty do Świętokrzyskiej. Jest ona nietypowa, bo ulica Poleska jest dużo szersza od Domaszowskiej i Żniwnej, to utrudnia jej pokonanie. Na dodatek z trasy korzysta wiele aut nauki jazdy, bo w pobliżu jest ośrodek egzaminowania kierowców, które mają kłopot z pokonaniem skrzyżowania i blokują je - przyznaje Bronisław Wawrzynkiewicz.

O sygnalizacji świetlnej marzą także kierowcy korzystający ze skrzyżowania ulic 1 Maja i Batalionów Chłopskich, ale i mieszkańcy przecznic odchodzących od 1 Maja. Wyjazd z tych uliczek w bardzo obciążoną ulicę 1 Maja jest kłopotliwy. - Założenie sygnalizacji na skrzyżowaniu ułatwi wyjazd także z okolicznych ulic - przyznaje Bronisław Wawrzynkiewicz. - Konieczność montażu sygnalizacji zbadamy także na Krakowskiej i Chorzowskiej.

Źródło: Echo Dnia

"Sygnalizacja świetlna jest konieczna także na skrzyżowaniu Domaszowskiej, Poleskiej i Żniwnej"

Juz dawno myslalem o tym, zeby na tym skrzyzowaniu powstala sygnalizacja swietlna.

Awatar użytkownika
BziQ76
Posty: 174
Rejestracja: 8 października 2005, o 11:21
Lokalizacja: Kielce - Sieje
Kontakt:

Post autor: BziQ76 » 21 maja 2008, o 13:07

Rozwinięcie informacji zamieszczonej przez ICE (z 19 maja 2008)

KIELCE
20 maja 2008 - 0:01
Kieleckie skrzyżowania bezpieczniejsze
Nareszcie popracują nad skrzyżowaniami w Kielcach. Będzie oddzielny pas i więcej "zielonego światła".

W 28 miejscach w Kielcach zostaną zmodernizowane sygnalizacje świetlne. Największe zmiany będą na kilku skrzyżowaniach, gdzie wyodrębni się bezkolizyjne lewoskręty z niezależnym sygnalizatorem.

W Miejskim Zarządzie Dróg w Kielcach opracowano projekt przebudowy lub korekty kilkunastu sygnalizacji świetlnych na terenie miasta. Zaplanowano, że na kilku skrzyżowaniach istniejące sygnalizacje zostaną zastąpione zupełnie nowymi, w pozostałych przypadkach wymienione zostaną sterowniki zawiadujące cyklem wyświetlania sygnałów, tak, aby poprawić bezpieczeństwo ruchu drogowego.

PAS W LEWO

Najistotniejszą jednak dla kierowców zmianą, którą zakłada projekt, jest wydzielenie na wybranych skrzyżowaniach odrębnego pasa lewoskrętu z sygnałem kierunkowym. Gdy na pasie skrętu w lewo wyświetlany będzie sygnał zielony przez skrzyżowanie przejazd będzie bezkolizyjny. Słowem kierowca nie będzie już musiał czekać na środku "krzyżówki” i przepuszczać pojazdów jadących z naprzeciwka.
Jak informuje Jarosław Radkiewicz z Miejskiego Zarządu Dróg sygnalizacje z wydzielonym lewoskrętem powstaną między innymi na przecięciach następujących ulic: Źródłowej - Zagórskiej, Jesionowej - Warszawskiej, Jesionowej - Toporowskiego, Warszawskiej - Orkana, Łódzkiej - Olszewskiego, Warszawskiej - Pocieszka, Ogrodowej - Jana Pawła II. Zmiany na tym ostatnim skrzyżowaniu z jednej strony poprawią bezpieczeństwo, z drugiej jednak zwiastują korki.
reklama


PRZEPISOWY NAKAZ

- Nowe przepisy, które wejdą w życie obligują nas do wydzielenia bezkolizyjnych lewoskrętów na wybranych skrzyżowaniach. Na dziś wszystko wskazuje na to, że niezależny lewoskręt będzie z ulicy Ogrodowej w Jana Pawła II. To zaś oznacza, że pozostanie tylko jeden pas ruchu na wprost w kierunku ulicy Seminaryjskiej. Można się spodziewać, że będą tworzyć się zatory. Na tym skrzyżowaniu nie ma niestety miejsca na dobudowanie dodatkowego pasa ruchu - mówi Jarosław Radkiewicz.

Jak mówi Zbigniew Czekaj, zastępca dyrektora Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach, trudno dziś powiedzieć, kiedy planowane zmiany zostaną wprowadzone w życie, bo zależy to po prostu od finansów. Modernizacja części sygnalizacji, zwłaszcza tych, na których będzie niezależny lewoskręt wiąże się z zakupem nowych urządzeń, korektą skrzyżowań i zmianą organizacji ruchu. - Wystąpimy z wnioskiem o przyznanie dodatkowej transzy z pieniędzy unijnych. Mamy informację, że jest możliwość ich pozyskania - mówi Zbigniew Czekaj.

Jarosław Skrzydło

http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /164311765

Awatar użytkownika
cm
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1665
Rejestracja: 19 stycznia 2007, o 14:22
Lokalizacja: Sienkiewicza - centrum świata ;-)

Post autor: cm » 21 maja 2008, o 13:39

Zmiany na tym ostatnim skrzyżowaniu z jednej strony poprawią bezpieczeństwo, z drugiej jednak zwiastują korki.
Zwiastują korki, bo wiadomo, jak się w Kielcach ustawia czas wyświetlania "zielonego" dla poszczególnych kierunków. Przykładem jest skrzyżowanie Zagnańskiej i Jesionowej, gdzie MZD czekało chyba, aż problem się sam rozwiąże, ale że się nie rozwiązał, dopiero teraz zleciło wykonanie badań natężenia ruchu.

ODPOWIEDZ