CIIC Group w Kielcach

Moderatorzy: Autor, sueno, Daniel, Sirek1

Awatar użytkownika
michal_ck
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 2682
Rejestracja: 18 stycznia 2007, o 00:20
Lokalizacja: Kielce-Dąbrowa

Post autor: michal_ck » 11 sierpnia 2007, o 22:12

Problemy ze znalezieniem wykonawców, nawet do mega inwestycji dopiero się zaczną. Lepiej być wcześniej do tego przygotowanym.
1. Zastępca Przewodniczącego Komisji Rewizyjnej SKI
2. Koordynator ds. zieleni miejskiej
3. Koordynator ds. zagospodarowania os. Dąbrowa II

Kiba69
Posty: 230
Rejestracja: 30 października 2005, o 22:58
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Kiba69 » 12 sierpnia 2007, o 10:13

msz1 pisze:Problemy ze znalezieniem wykonawców to może są z małymi przetargami, ułożeniem kilkuset metrów chodnika, remont elewacji ratusza ale daję sobie rękę uciąć, że nie będzie problemów z wykonawcami jak ogłoszą przetarg np: na przedłużenie Świętokrzyskiej lub budowę Filharmonii.
Tyle ze na 90% zadnej z tej inwestycji Kielecka firma nie wygra (jezeli CIIC jednak zrezygnuje z nas) , wiec co z tego beda mialy Kielce jak wykonawca bedzie np Mitex i Strabag???
Moim zdaniem powinnismy byc bardzo zadowoleni z tego ze w Kielcach bedzie miala siedzibe jedna z najwiekszych firm budowlanych w Polsce i to jest oczywiste ze kontrakty beda podpisywac w calej Polsce nie tylko w CK...
I tego sobie i wam zycze ;)

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 12 sierpnia 2007, o 11:07

Ja sie jeszcze zastanawiam, w ktorym budynku ulokuja swoja siedzibe. Chyba potrzebuja wolnego standardu.

Awatar użytkownika
Grzegorz
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3006
Rejestracja: 31 maja 2006, o 17:10

Post autor: Grzegorz » 12 sierpnia 2007, o 16:38

Może niebieski "wieżowiec" obok Kolportera? Jak się wyprowadzi Cersanit, Echo i Barlinek to się zrobi sporo miejsca - remont (np. przeszklenie) mile widziany ;-)

Awatar użytkownika
michal_ck
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 2682
Rejestracja: 18 stycznia 2007, o 00:20
Lokalizacja: Kielce-Dąbrowa

Post autor: michal_ck » 12 sierpnia 2007, o 20:26

Albo może Pia-Piasecki na Białogonie lub Park Lotus w Dąbrowie do czasu nie wybudowania własnego budynku :-)
1. Zastępca Przewodniczącego Komisji Rewizyjnej SKI
2. Koordynator ds. zieleni miejskiej
3. Koordynator ds. zagospodarowania os. Dąbrowa II

Yahagi
Posty: 89
Rejestracja: 31 sierpnia 2006, o 16:31
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Yahagi » 12 sierpnia 2007, o 22:15

Tak myślę, że trzeba ciągnąć ten chiński kierunek... Jesli będą kolejne firmy - trzeba jaknajszybciej o jakiś konsulat chiński w Kielcach sie starać. :wink:

msz1
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 910
Rejestracja: 26 stycznia 2006, o 22:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: msz1 » 13 sierpnia 2007, o 10:27

Kiba69 pisze: Tyle ze na 90% zadnej z tej inwestycji Kielecka firma nie wygra (jezeli CIIC jednak zrezygnuje z nas) , wiec co z tego beda mialy Kielce jak wykonawca bedzie np Mitex i Strabag???
Moim zdaniem powinnismy byc bardzo zadowoleni z tego ze w Kielcach bedzie miala siedzibe jedna z najwiekszych firm budowlanych w Polsce i to jest oczywiste ze kontrakty beda podpisywac w calej Polsce nie tylko w CK...
I tego sobie i wam zycze ;)
Dlaczego uważasz, że żadna kielecka firma nie dostanie większych przetargów? Może filharmonię wygra Dorbud albo Kartel, może te dwie firmy dostaną też inne inwestycje jak budowa Katarzyny albo Galerii IXw? A przedłużenie Świętokrzyskiej może np: wygrać Fart albo Trakt (KPRD to raczej już nie po wpadce z węzłem Kielce Północ). Poza tym Mitex ma w Kielcach swój oddział który zatrudnia ludzi z Kielc i okolic więc jak oni realizują jakąś inwestycje na terenie CK to też jest to dla nas korzystne. W końcu ci ludzie tutaj płacą podatki jak również wydają swoje pieniądze.
A tak na koniec to nie jestem przeciwny wejściu CIIC na kielecki/polski rynek. Byłoby bardzo dobrze, gdyby taki potentat miał u nas swoją siedzibę główną, tyle tylko, że argumentacja Lubawskiego jakoby lokalne firmy nie podołały zadaniom inwestycyjnym w Kielcach i okolicach jest trochę śmieszna, mógł poprostu powiedzieć, że chce zachęcić dużą i bogatą firmę do osiedlenia się w Kielcach i tyle. Natomiast wel ma rację co do tego, że tu jest pod dostatkiem wykwalifikowanej siły roboczej dla dużej firmy budowlanej i chodzi tu zarówno o personel zarządzający kontraktami: menadżerowie projektów, kierownicy budów jak i o tzw. pracowników fizycznych.

msz1
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 910
Rejestracja: 26 stycznia 2006, o 22:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: msz1 » 13 sierpnia 2007, o 10:29

michal_ck pisze:Albo może Pia-Piasecki na Białogonie lub Park Lotus w Dąbrowie do czasu nie wybudowania własnego budynku :-)
A może Echo Inv. wybuduje im siedzibę główną, sam nie wiem, może 4 budynek OP mógłby być dla CIIC.

Yahagi
Posty: 89
Rejestracja: 31 sierpnia 2006, o 16:31
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Yahagi » 13 sierpnia 2007, o 12:12

A moze jak już wejdą do Kielc i PL to będą chcieli (powinni) postawić coś prestiżowego ? Tego bym sobie życzył...

Na początek moga np. zaczepić się w budynku Kolportera na Strycharskiej (nie wiem czy miasto jest nadal jego właścicielem ?). Ale jesli ma to być przyczułek do robienia biznesu w PL i EU - to nie moze to być klocek a'la Office Park.

Kiba69
Posty: 230
Rejestracja: 30 października 2005, o 22:58
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Kiba69 » 14 sierpnia 2007, o 08:28

msz1 pisze:Dlaczego uważasz, że żadna kielecka firma nie dostanie większych przetargów? Może filharmonię wygra Dorbud albo Kartel, może te dwie firmy dostaną też inne inwestycje jak budowa Katarzyny albo Galerii IXw? A przedłużenie Świętokrzyskiej może np: wygrać Fart albo Trakt (KPRD to raczej już nie po wpadce z węzłem Kielce Północ). Poza tym Mitex ma w Kielcach swój oddział który zatrudnia ludzi z Kielc i okolic więc jak oni realizują jakąś inwestycje na terenie CK to też jest to dla nas korzystne. W końcu ci ludzie tutaj płacą podatki jak również wydają swoje pieniądze.
A tak na koniec to nie jestem przeciwny wejściu CIIC na kielecki/polski rynek. Byłoby bardzo dobrze, gdyby taki potentat miał u nas swoją siedzibę główną, tyle tylko, że argumentacja Lubawskiego jakoby lokalne firmy nie podołały zadaniom inwestycyjnym w Kielcach i okolicach jest trochę śmieszna, mógł poprostu powiedzieć, że chce zachęcić dużą i bogatą firmę do osiedlenia się w Kielcach i tyle. Natomiast wel ma rację co do tego, że tu jest pod dostatkiem wykwalifikowanej siły roboczej dla dużej firmy budowlanej i chodzi tu zarówno o personel zarządzający kontraktami: menadżerowie projektów, kierownicy budów jak i o tzw. pracowników fizycznych.
Nie twierdze ze nie mamy firm budowlanych ktore by mogly startowac do takich przetargow, ale... no wlasnie zobacz ostatnie lata rynek budowlany w Kielcach i kto byl wykonawca najwiekszych inwestycij. Przeciez do wiekszosci tych inwestycji (nie liczac oczywiscie stadionu czy hali) bez problemu mogl startowac Dorbud czy Kartel ale powiedz mi dlaczego zadnej naprawde prestizowej inwestycji nie robily kieleckie firmy? Za takie napewno trzeba uznac dwie przez Ciebie wymienione - filcharmonie i ulice Swietokrzyska. Moze zdazyc sie mila niespodzianka i wykonawcami beda Dorbud lub Trakt, ale moim zdaniem jest na to bardzo mala szansa. Jezeli zdazylo by sie, ze jednak wygraja to bym sie bardzo z tego powodu cieszyl (wystarczy przesledzic moje wypowiedzi na temat wykonawcy wezla pln. kiedy bylo ogloszenie ze wygralo konsorcjum Fart-Trakt) i sam przyznam sie na forum do bledu.

Awatar użytkownika
Grzegorz
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3006
Rejestracja: 31 maja 2006, o 17:10

Post autor: Grzegorz » 14 sierpnia 2007, o 09:19

Przecież jak "CIIC Kielce" wygra jakiś przetarg to tak jakby wygrała kielecka firma. Podatki zostaną w mieście...

Kiba69
Posty: 230
Rejestracja: 30 października 2005, o 22:58
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Kiba69 » 14 sierpnia 2007, o 10:37

Kiba69 pisze: Tyle ze na 90% zadnej z tej inwestycji Kielecka firma nie wygra (jezeli CIIC jednak zrezygnuje z nas) , wiec co z tego beda mialy Kielce jak wykonawca bedzie np Mitex i Strabag???

msz1
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 910
Rejestracja: 26 stycznia 2006, o 22:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: msz1 » 14 sierpnia 2007, o 13:13

Stadion budowała jak najbardziej kielecka firma: Skanska - Odział Budownictwa Ogólnego w Kielcach.
Co do węzła Kielce Północ to miał być budowany przez KPRD i Mosty Mazowieckie a nie Fart i Trakt.

Awatar użytkownika
Sirek1
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3940
Rejestracja: 4 maja 2006, o 20:37

Post autor: Sirek1 » 14 sierpnia 2007, o 16:56

Potencjał kieleckich firm jest dość duży, chociaż większość z nich ma realizacje poza naszym województwem, bo tam są większe pieniądze i większe zapotrzebowanie na średnie inwestycje. Co do firm typu Skanska, Mitex, Strabag to i tak na większości ich realizacji są zatrudniani lokalni podwykonawcy.
Nasze rodzime firmy nie zrealizują raczej żadnych mega inwestycji, a to tylko dlatego że nie spełnią wymogów przetargowych, bo przeważnie w specyfikacji "SIWZ" (Specyfikacja Istotnych Warunków Zamówienia) jest zapis że oferent musi udokumentować np dwie wykonane przez siebie podobne realizacje co do wielkości i wartości zamówienia w ostatnich 5 latach, oraz wykazać że jest w sytuacji finansowej która mu pozwoli zrealizować takie zamówienie, spełnić mnóstwo dziwnych wymogów itd. itd. ...
Ciekawi mnie tylko jak taka firma CIIC spełni część standardowych warunków SIWZ skoro nie bedzie miała żadnego doświadczenia ani żadnych referencji.
Np. takie nasze Condite od niedawna będzie mogło się pochwalić jakimiś inwestycjami zrealizowanymi przez siebie i startować w większych przetargach bo najpierw zrealizowało trochę fainych inwestycji (Biurowiec Kolportera, Bloki mieszkalne na: Kołątaja, Domaniówce, Halę Expo-Silesia, ... ) większość na zlecenie "własne" i teraz mogą spełnić przeciętne wymogi SIWZ.

Chyba że napisze się SIWZ pod klienta, ale to już inna sprawa...

Niestety to się nazywa "Wolny Rynek" niestety z tysiącami koncesji, sztucznymi regulacjami, specjalnymi Izbami itd.

Dlatego większość dużych Inwestycji w Kielcach zrealizują duże firmy, a takich w Kielcach niestety już niema. Szkoda że wcześniej się nie zabiegało o to żeby się stąd nie wyniosły.

Awatar użytkownika
Grzegorz
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3006
Rejestracja: 31 maja 2006, o 17:10

Post autor: Grzegorz » 14 sierpnia 2007, o 20:13

A jak miało się zabiegać, skoro tu nawet lotniska nie ma?... A CIIC będzie miało choćby takie inwestycje jak obiekty i drogi na Olimpiadę w Pekinie, chyba, że to muszą być budowle na terenie Polski?

ODPOWIEDZ