Lotnisko Kielce

msz1 · Post autor: **msz1** » 5 czerwca 2007, o 21:25

autor pisze:Jedynym winowajcom negacji KE sa media, ktore w dosc zmasowany sposob nas atakowaly. Nawet jedna z lokalnych gazet powiedziala, ze to przez to pojawily sie watpliwosci, a skad KE moze twierdzic, ze bedzie nierentowne skoro nie ma analizy? Bo Gazeta Wyborcza napisala, ze bedzie nierentowne i na tej podstawie mozna blokowac nam rozwoj? Nie, tak byc nie moze. Dlaczego nie mieli watpliwosci co do podlaskiego czy lubelskiego lotniska? Dlaczego nie czepili sie tego, ze mazowieckie chce dofinansowac z UE budowe 3-4 portow, czy to nikomu nie przeszkadza? Wydaje mi sie, ze KE nie ma lub nie miala pojecia i sugerowala sie tylko mapa, na podstawie ktorej stwierdzili, ze Krakow blisko, Warszawa etc. Nie wzieli tylko pod uwage, ze tam dociera sie w 2-3 godziny, ze w Kielcach co roku przyjezdza ponad 100 tys. targowych gosci... a to tylko czesc argumentow.

Z tego co wiem to droga do Warszawy zajmuje już 4 godz samochodem. Osobiście nie byłem już rok w Warszawie ale tak mi mówi kolega który przemierza tą drogę co tydzień.

Jarek · Post autor: **Jarek** » 5 czerwca 2007, o 21:28

msz1 pisze: Z tego co wiem to droga do Warszawy zajmuje już 4 godz samochodem. Osobiście nie byłem już rok w Warszawie ale tak mi mówi kolega który przemierza tą drogę co tydzień.

Nie. aż tak źle nie jest, chyba że się wpadnie akurat na zwężenia. Ale jak ktoś jeździ często to wie o której warto jechać. Średnio ok 2,5h.

Ale to już OT.

andrzej · Post autor: **andrzej** » 5 czerwca 2007, o 22:03

msz1 pisze: Pierwsze pytanie jakie mi się nasuwa na myśl to: czy kolega nie jest czasem z forum wyborczej?

Nie, nigdy nie pisałem na forum Wyborczej.

msz1 pisze: Co do budowy drogi S-7 i kolei to już pisałem chyba 1000 razy tu i na forum wyborczej że to są inwestycje niezależne od naszego samorządu, o budowie S-7 i lini kolejowej bodajże Nr8 decyduje odpowiednio: Ministerstwo Transportu i PKP, te dwie instytucje również finansują powyższe inwestycje

Przyznaje się, tego nie wiedziałem.

msz1 pisze:Poza tym gdybyś uważnie śledził to co dzieje się w kwestji transporu lądowego chociażby w naszym województwie to wiedziałbyś że S-7 będzie zbudowana do 2013r do Warszawy

Różnie mi idzie to śledzenie to fakt, ale moja wypowiedź skupiała się na drodze do Krakowa a co do dwupasmowej S-7 z Jędrzejowa do Krakowa wiadomo na razie tyle co nic.

msz1 pisze: A co do tej przepustowości 1.5mln to raczysz żartować. Przecież tyle pasażerów to na razie ma chyba tylko Okęcie, więc według twojego eksperta należałoby wszystkie pozostałe lotniska pozamykać.

Nie raczę żartować, mówię tylko co słyszałem od osoby która wydawało mi się, że zna się na temacie. 1,5 mln pasażerów miało dotyczyć perspektywy długoterminowej, masz rację, póki co chyba tylko Warszawa osiąga ten pułap ale inne większe lotniska utrzymują takie tempo rozwoju, że niedługo spokojnie osiągną ten poziom. Obecnie polski rynek lotniczy wymieniany jest wśród najszybciej rozwijających się na świecie, ale nie będzie to trwało wiecznie i co później będzie z lotniskami w mniejszych miastach tego pewnie nie wie nikt. Nie wiadomo czy Polacy masowo przesiądą sie do samolotów, miejmy nadzieje że tak i wtedy nawet Obice się spokojnie utrzymają.

msz1 pisze: Z tego co wiem to droga do Warszawy zajmuje już 4 godz samochodem. Osobiście nie byłem już rok w Warszawie ale tak mi mówi kolega który przemierza tą drogę co tydzień

Z mojego doświadczenia mogę powiedzieć, że zajmuje od 2,5 do 7 godzin, zależnie od dnia, ruchu, pogody,ilości remontów i kierowcy.

Loan · Post autor: **Loan** » 5 czerwca 2007, o 22:33

autor pisze: Andrzeju! to jest nasza jedyna szansa, trwa wyscig, ktory wygramy my albo sasiedzi. Poza tym musze powtorzyc jedna wazna kwestie: albo wykorzystamy kase na lotnisko albo wykorzystaja ja inni, mieszkancy nie moga myslec, ze jak nie lotnisko to drogi itp., bo tych pieniedzy nie mozna przesunac na inny cel i jesli jeszcze mowi tak osoba publiczna, to dla zorientowanych uchodzi za smieszna. Skonsumujemy to albo my albo bedziemy sie zachwycac tym jak konsumuja to inni i mowic 'o jak oni wspaniale sie rozwijaja'. Mamy historyczna i jedyna szanse za bardzo niewielkie, jak na taka inwestycje, pieniadze zbudowac cos, co bedzie sluzylo pokoleniom, ale i nam.

To co napisales jest swieta racja. Okazuje sie bowiem, ze tych pieniedzy nie ma tak wiele jak to sie moglo wydawac i trzeba walczyc o kazdy grosz.

Jesli nie Kielce to kto inny zatroszczy sie o wydanie tych skromnych funduszy.

pawloz · Post autor: **pawloz** » 5 czerwca 2007, o 22:53

andrzej pisze:
Jarek pisze:
andrzej pisze:Moim zdaniem lotnisko (może i) tak, ale na pewno jeszcze nie teraz.
Jeśli nie teraz, to już chyba nigdy.
Czy to jest argument dla inwestycji wartej kilkaset milionów złotych?

Zdecydowanie tak

andrzej · Post autor: **andrzej** » 5 czerwca 2007, o 23:06

To może zbudujmy od razu metro? Bo jak nie teraz to już chyba nigdy

Żarty żartami, ale mnie ten argument nie przekonuje.

Koval · Post autor: **Koval** » 5 czerwca 2007, o 23:14

Słuchajcie, po co to darcie pierza? Robią Brytyjczycy analizę? Robią. Za parę miesięcy wszystko będzie wiadomo. I nasze "fachowe" dyskusje tu nie pomogą (ale i nie zaszkodzą

) Więc może dajmy sobie na razie na wstrzymanie i... trochę wiary, że analiza będzie dla nas pozytywna

Post autor: **Autor** » 5 czerwca 2007, o 23:17

Analiza analizą, ale chodzi o to, ze kazdy przeciwnik jesli uslyszy, ze przez 5 lat bedzie trzeba doplacac, to uzna, ze mial racje, a jest to totalna bzdura, bo sa inwestycje, ktore nie zwracaja sie po kilku dniach, ale efekty ich sa niewspolmiernie duze do poniesionych kosztow, wiec warto odpowiednio wczesniej wyjasnic i nastawic mieszkancow do tego, bo zaloze sie, ze wiekszosc nie ma o tym pojecia.

andrzej · Post autor: **andrzej** » 5 czerwca 2007, o 23:27

Darcie pierza? Ja widze kulturalną wymianę zdań, bo od tego chyba jest forum. Nie od dziś wiadomo, że to inwestycje długookresowe przynoszą najlepsze korzyści. Ja nie jestem przeciwnikiem budowy lotniska, wręcz przeciwnie, powstało wiele teorii wg których inwestycje w infrastrukturę powinny być robione na wyrost, po prostu zastanawiam się czy rzeczywiście damy sobie z tym radę. Tyle ode mnie w tym temacie, czekamy na konkrety.

Jarek · Post autor: **Jarek** » 6 czerwca 2007, o 09:19

O bumie na latanie w Polsce. Nie ma nic o Obicach, więc tylko link podaję.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/ ... 05557.html

Post autor: **Autor** » 6 czerwca 2007, o 22:00

Jarek pisze:O bumie na latanie w Polsce. Nie ma nic o Obicach, więc tylko link podaję.

Jednego dnia zle, ze chcemy rozwijac budowe lotnisk, a drugiego taki artykul...

halny · Post autor: **halny** » 6 czerwca 2007, o 22:08

Czy kiedyś na Dzikim Zachodzie ktoś się zastanawiał czy warto budować kolej żelazną ? Kto nią będzie jeżdził ? Bizony ? Imdianie? Nie ! Zbudowano i przez lata a nawet dzisiaj spełnia swoją rolę. Podobnie jest w tych czasach z lotniskami. Kto nie ma , będzie cierpiał przez wiele lat !!!

kamee · Post autor: **kamee** » 6 czerwca 2007, o 22:25

http://www.aircraft-charter-world.com/a ... planations
Oto mapka z nasyceniem lotniskowym kraju zwanego Hiszpanią... i mały przykład.. Burgos, miasto 170 tysiecy mieszkanców.. lotnisko całkiem blisko dwóch kolejnych. Nikomu to specjalnie nie przeszkadza... Zatem argument o bliskości lotnisk (nawet pomijając argument o kiepskim dojeździe drogowym do nich) jest nietrafiony i nieprawdziwy, a jesli juz go użyc, to ma on małą wartośc wagową

Grzegorz · Post autor: **Grzegorz** » 6 czerwca 2007, o 22:59

http://www.radiofama.com.pl/?id=audycje ... ne&aid=497 - posłuchajcie szczególnie pierwszej części wywiadu z panem Lubawskim. Może przyłączymy się do tego komitetu jako Stowarzyszenie?

PS - Strona przyszłego (oby

) lotniska

:

http://www.obice.doroz.com/

Post autor: **Autor** » 8 czerwca 2007, o 14:40

List intencyjny w sprawie lotniska
2007-06-08

List intencyjny w sprawie powołania spółki zarządzającej Regionalnym Portem Lotniczym Kielce w Obicach zostanie podpisany 11 czerwca (godz. 16.30) w Urzędzie Miasta (Rynek 1). W spotkaniu wezmą udział przedstawiciele m.in. Urzędu Miasta, Urzędu Marszałkowskiego, Przedsiębiorstwa Państwowego "Porty Lotnicze" oraz Portu Lotniczego Kraków - Balice.

http://www.um.kielce.pl/pl/biuro_prasow ... rt393.html