Rewitalizacja Środmieścia Kielc - ul. Warszawska

Inwestycje zrealizowane

Moderatorzy: Nowak, Autor

krln
Posty: 18
Rejestracja: 14 września 2011, o 17:40
Lokalizacja: Sady

Post autor: krln » 29 listopada 2011, o 21:49

Spacerkiem po Śródmieściu porównując latarnie…

Zaczynając od Rynku, pod Urzędem Miasta
Obrazek

Tuż za rogiem na Leśnej
Obrazek

Dolny odcinek Małej
Obrazek

Dalej oczywiście Sienkiewicza
Obrazek

I Mała wyżej
Obrazek

Na Placu Marii Panny
Obrazek

I na Kapitulnej
Obrazek

Wracamy ulicą Dużą
Obrazek

Druga strona Rynku
Obrazek
Lampa
Obrazek

Przejście Rynku w Warszawską
Obrazek

No i Warszawska
Obrazek
Obrazek

Na koniec w prawo na Kaczyńskiego
Obrazek

Zabawa programem - latarnie z Placu Marii Panny na Warszawskiej w porównaniu z obecnymi
Obrazek

:roll:

Awatar użytkownika
RZ
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3623
Rejestracja: 29 marca 2006, o 20:48

Post autor: RZ » 29 listopada 2011, o 22:20

Tiaa... Sądziłem, że sensowniej będzie, gdy w skierowanym do Prezydenta i Konserwatora piśmie-wniosku o zmiany w projekcie skoncentrujemy się na najcenniejszym obszarze czyli placu NMP, Kapitulnej, Małej i Dużej. Zaczynam żałować, że Warszawską z tego wyłączyliśmy.
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość (Michał Anioł)

Awatar użytkownika
Tomasz Morus
Posty: 4
Rejestracja: 8 sierpnia 2011, o 21:56

Post autor: Tomasz Morus » 29 listopada 2011, o 22:32

Niezłe zamieszanie jest z tymi lampami. Leśna, część Małej i Warszawska do wymiany. Reszta jakoś się prezentuje w miarę przyzwoicie. Nie wiem co za głowy mogły dopuścić taką samowolkę? Przecież to już na pierwszy rzut oka wygląda śmiesznie i całkowicie nieprofesjonalnie.
Są ludzie, którzy widzą rzeczy jakimi są i pytają: dlaczego? Ja marzę o rzeczach, których nigdy nie było i pytam: dlaczego nie?

grzebo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1434
Rejestracja: 12 stycznia 2009, o 14:20
Lokalizacja: Kielce

Post autor: grzebo » 30 listopada 2011, o 02:55

Tak mi się kojarzy nasze nowe centrum. U nas sztuka tworzy się przypadkiem.

Awatar użytkownika
RZ
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3623
Rejestracja: 29 marca 2006, o 20:48

Post autor: RZ » 30 listopada 2011, o 08:23

:D

A Warszawska teraz rządzi - mnóstwo znajomych, nawet takich, ktorych bym o to nie podejrzewał zaczyna rozmowę: "a widziałeś te straszne nowe latarnie na Warszawskiej??!"
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość (Michał Anioł)

Awatar użytkownika
bender
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 829
Rejestracja: 25 lipca 2011, o 21:11
Lokalizacja: Bo to Kielce, Kielce są bracie...

Post autor: bender » 30 listopada 2011, o 08:29

grzebo pisze:Tak mi się kojarzy nasze nowe centrum. U nas sztuka tworzy się przypadkiem.
To nie przypadek. To interesy.
Stowarzyszenie Blokujemy Kieleckie Inwestycje by T. Sayor

ciekawski
Posty: 321
Rejestracja: 18 lipca 2010, o 18:18
Lokalizacja: kielce

Post autor: ciekawski » 30 listopada 2011, o 09:37

Może i te lampy na warszawskiej są dość dziwne, ale uważam że to jest lekko ukłon w stronę korony. Wydaje mi sie całkiem sensowny bo zachecajacy do przejscia od galerii do centrum na spacer. Byle by tylko korona wokół zrobiła podobne lampy to by było ok. Tym bardziej że na wizualkach jest taki niby deptak od korony w strone IX wieków. A co do reszty to jest nie do zaakceptowania zę mała i duza po jednej stronie sienkiewki maja inne lampy a po drugiej inne. Przecież to jest ośmieszanie sie jak turysta przyjedzie i zobaczy częsc ulicy po jednej stronie sienkiewicza takei lampy a idęc dalej juz całkiem inne. Mam nadzieję ze zostanie to zmienione, mimo iż koszty juz zostały poniesione.

Awatar użytkownika
RZ
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3623
Rejestracja: 29 marca 2006, o 20:48

Post autor: RZ » 30 listopada 2011, o 10:01

Nie wyobrażam sobie inaczej...
Jest jeszcze dodatkowa ciekawostka: na Małej od strony Rynku i na Dużej od strony Rynku są w latarniach zamontowane inne świetlówki - na Małej ciemne żółte, na Dużej jasne białe :wink:
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość (Michał Anioł)

emilus08
Posty: 193
Rejestracja: 4 kwietnia 2010, o 13:59

Post autor: emilus08 » 30 listopada 2011, o 10:48

Ja natomiast się cieszę, że połowa małej i dużej, kapitulna i plan NMP to jedna inwestycja. Pomyślcie sobie, jakby tam stanęły cztery nowe, całkiem inne wzory lamp.

Tak sobie myślę, może stowarzyszenie już teraz rozpocznie jakieś działania, aby na czerwonego krzyża, Mickiewicza, Hipotecznej, Wesołej i co tam jeszcze ma być robione w przyszłym roku nie wyrosły nam jakieś nowe kwiatki??

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 30 listopada 2011, o 11:31

SKI rozpoczelo dzialania zwiazane z tymi inwestycjami w styczniu 2011 roku.

Awatar użytkownika
RZ
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3623
Rejestracja: 29 marca 2006, o 20:48

Post autor: RZ » 30 listopada 2011, o 11:46

I w zwiazku z tym teraz już się zbytnio nie obawiam, bo dyr. Hajdorowicz solennie obiecał pilnowanie tego. Wcześniej MZD decydowało, a BPP opiniowało tylko ogólne plany. Teraz, po tych wszystkich błędach ustalono inaczej i dlatego rewitalizacja Wesołej, Mickiewicza, Cz. Krzyża i Św. Leonarda jest już bardzo opóźniona - Chodor Projekt jest odsyłany, aż przedstawi zadowalający projekt. Sprawdzany jest teraz każdy szczegół - oczywiście również oświetlenie.
Tak samo p. Cedro -w znacznej części utożsamił się z uwagami SKI z początku roku i gdy ani MZD ani projektant przez wiele miesięcy się do nich nie odniesli, odmówił zaakceptowania do czasu naniesienia poprawek lub zajęcia stanowiska, dlaczego danej poprawki nie zamierzają nanieść.
emilus08 pisze:Ja natomiast się cieszę, że połowa małej i dużej, kapitulna i plan NMP to jedna inwestycja. Pomyślcie sobie, jakby tam stanęły cztery nowe, całkiem inne wzory lamp.
Tam miały być inne wzory lamp.
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość (Michał Anioł)

Awatar użytkownika
tomasz2719
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 867
Rejestracja: 8 marca 2008, o 00:19
Lokalizacja: Kielce

Post autor: tomasz2719 » 30 listopada 2011, o 12:17

Wielki bałagan w oświetleniu w centrum Kielc

Ponad 11 różnych rodzajów oświetleń zamontowano w centrum Kielc. Okazuje się, że ci, którzy powinni dbać o estetykę naszego miasta, zajmują się projektami tylko… ogólnie.
Po tekście „Popłynie światło z drogiej lampy” rozpętała się burza. Naszych czytelników zbulwersowała cena lamp zamontowanych na ulicy Warszawskiej. Mieszkańcy Kielc zauważyli również, że w centrum miasta panuje totalny bałagan wokół oświetlenia.

I trudno ustalić, kto odpowiada za ten stan. Urzędnicy zastosowali najlepszą dla nich metodę – totalnej „spychologii”. I odsyłają nas po różnych instytucjach.

– My nie wchodzimy w estetykę, my zatwierdzamy pozwolenie na budowę i jego realizację. O wyborze lamp decyduje inwestor, czyli Miejski Zarząd Dróg, poprzez Biuro Planowania Przestrzennego, po konserwatora zabytków. Na sto procent te osoby uzgadniają, jakie wybrać oświetlenie, bo sam brałem udział w takich spotkaniach – słyszymy od Andrzeja Kędry, dyrektora Wydziału Architektury i Urbanistyki w Kielcach.

Janusz Cedro, świętokrzyski wojewódzki konserwator zabytków, mówi: – Stare uliczki, wpisane do rejestru zabytków, są wyposażone w lampy nawiązujące do historii, jak Zamkowa czy Bodzentyńska. Sienkiewicza ma stylizowane lampy. Natomiast nie ma wyznacznika, że lampy dla jakieś części miasta muszą być jednakowe.

Na pytanie, czy jako konserwator zabytków nie ma wpływu na wybór lamp, odpowiada: – Nie wypieram się, że opiniuję oświetlenie, w tym i lampy w Kielcach, ale to nie my zlecamy wykonanie projektu i jego wykonanie, tylko go uzgadniamy. Inwestorem jest Miejski Zarząd Dróg i to on odbiera projekty elektryczne. Ale największą wiedzę ma tu Artur Hajdorowicz, pełnomocnik prezydenta, odpowiedzialny za rewitalizację centrum miasta.

ESTETYKA TO NIE MY

A drogowcy mówią krótko i również odsyłają nas gdzie indziej. – My jesteśmy tylko inwestorem, natomiast sprawy dotyczące estetyki, jakimi są lampy, uzgadniane są z konserwatorem zabytków i pełnomocnikiem prezydenta do spraw rewitalizacji miasta. To oni konsultują z projektantem bardzo szczegółowo każdy detal w projekcie – mówi Jarosław Skrzydło, rzecznik Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach.

Skontaktowaliśmy się również z Pawłem Michalskim, prezesem Zarządu Biura Projektów Budownictwa Chodor Projekt, które wykonuje projekty dla miasta w ramach rewitalizacji. – Mamy świadomość, że oświetlenie w centrum nie jest jednolite, ale to wynika z tego, że każda z ulic ma inną historię, inny charakter i inny styl. W przypadku ulicy Warszawskiej otrzymaliśmy wytyczne, że ma być bardzo nowoczesna. Taki projekt przedstawiliśmy konserwatorowi zabytków i Arturowi Hajdorowiczowi. Każdą rzecz i każdy element z nimi uzgadniany. I to nie jest tak, że oni niczego nie mogą zmienić czy zakwestionować. Mają takie prawo i z niego korzystają, a my się dostosujemy. Tak było w przypadku lamp na Warszawskiej.

NIE UMYWAM RĄK

Zapytany przez nas Artur Hajdorowicz, dyrektor Biura Planowania Przestrzennego i pełnomocnik prezydenta ds. rewitalizacji miasta, czy jest jakakolwiek koncepcja co do wyboru oświetlenia w mieście, zaskakuje odpowiedzią: – Nie ma, bo do tej pory nie było takiej potrzeby. Nie jestem zwolennikiem, żeby w śródmieściu były wszędzie takie same lampy. Nie wtrącamy się też do wizji projektantów, bo to oni projektują lampy. I nie przypominam sobie, by akurat te na Warszawskiej były z nami konsultowane. Dodam również, że lampy są zupełnie inne od tych, które przedstawiono mi na wizualizacji. Zaskoczyło mnie to, tak samo jak cena. Ja tylko chciałem, żeby Warszawska była bardzo współczesna, bo to stosunkowo młoda ulica.

I dalej dyrektor tłumaczy się: – Koncentrowałem się na zagospodarowaniu terenu, na jego funkcji, nie wchodząc w detale czy drobne szczegóły. Od tej pory będę bacznie przyglądał się nawet najmniejszej śrubce w każdym projekcie.

Kto jest zatem odpowiedzialny? – My wszyscy, którzy braliśmy udział w realizacji zamówienia, czyli ja i MZD, nie uchylam się od odpowiedzialności – kończy Hajdorowicz.

:arrow: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /580670422

Zdjęcia :arrow: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /622370070

Awatar użytkownika
Krzysiek Kielce
Posty: 308
Rejestracja: 2 grudnia 2008, o 16:11
Lokalizacja: KIELCE

Post autor: Krzysiek Kielce » 30 listopada 2011, o 12:29

Spychologia i idiotyzm idą w parze...za ciężkie pieniądze

ciekawski
Posty: 321
Rejestracja: 18 lipca 2010, o 18:18
Lokalizacja: kielce

Post autor: ciekawski » 30 listopada 2011, o 14:38

Skoro panowie uważaja ze nie lampy dla danej częsci miasta nie muszą byc jednakowe w obrębie jednej ulicy, wiadomo to jest kwestia estetyki a raczej nie przepisów prawa, ale skoro oni odpowiadaja za wyglad miasta niech patrzą logicznie jak to śmiesznie wyglada. A skoro mają inne zdanie to proponuję niech np. u siebie w mieszkaniu w ramach jednego pokoju na każdej ścianei zainstaluje inne kinkiety, bo przecież lampy na każdej ścianie nie muszą byc jednakowe. Jestem ciekaw czy tymi zasadami kierowali się we własnych domach.

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 30 listopada 2011, o 15:28

Przypomnijmy:

Post 16.11.2005, 1 strona (6 lat temu!)
Obrazek

Post 17.01.2001, 2 strona
Autor pisze:Opis inwestycji:
Głównym celem przebudowy ukształtowania istniejącej ulicy Warszawskiej jest ograniczenie ruchu samochodowego, miejsc postojowych oraz nadania ulicy charakteru miejsca spotkań i spacerów mieszkańców miasta. Ograniczono szerokość jezdni z 9m na 6m (pomiędzy Al. IX Wieków Kielc a ul. Nowosilniczną) i 5m (na odcinku od ul. Nowosilnicznej do Rynku).

Z uwagi na zwężenie ulicy powiększono przestrzeń przeznaczoną dla ruchu pieszego zwłaszcza po stronie zachodniej. Powstałą w ten sposób przestrzeń podkreślono poprzez zastosowanie linii prowadzących, kompozycji swobodnej, płynnej, wydzielającej to wnętrze na różnego rodzaju strefy. Powstałe kameralne wnętrza posiadają wspólne cechy na całej długości ulicy Warszawskiej. Płynne linie zarysowane w przestrzeni posadzki regulują linie latarni oraz projektowanych drzew (zarówno po stronie zachodniej jak i wschodniej). Kameralne wnętrza stworzyły przestrzeń atrakcyjną i przyjazną dla pieszych.

Poprzez zastosowanie łuków wydzielono różnicę poziomów przy jednym z budynków pierzei zachodniej. Od strony północnej, przy skrzyżowaniu z ul. Nowosilniczną znajdują się schody prowadzące na górny poziom wydzielony murkami z balustradą oraz siatką z pnączami. Na górny poziom prowadzą schody na przedłużeniu jednej z linii prowadzących oraz na przecięciu jednego z łuków na wprost wejścia do "Empiku". Różnicę poziomów wydzielono murami oporowymi z przyległą zielenią niską i średniowysoką. Ruch pieszy w wzdłuż ulicy Warszawskiej został potraktowany priorytetowo, dlatego ciągi piesze oraz trasę ruchu kołowego zaprojektowano na jednym poziomie. W ten sposób ulica Nowosilniczna nie jest elementem dzielącym poprzecznie ruch pieszy na ul. Warszawskiej.

W opisywanych wcześniej kameralnych wnętrzach zaprojektowano fontannę oraz elementy zielone jak trawniki z zielenią niską i średniowysoką w postaci małych drzew i krzewów. Zieleń wprowadzono także w postaci średniowysokich drzew z kratkami ochronnym, zarówno po jednej jak i po drugiej stronie ulicy. Nawierzchnię ciągów pieszych zaprojektowano z płyt granitowych w kolorze żółto-złoty, ciemnym szarym a nawierzchnie drogi jasnym szarym o zróżnicowanej wielkości.
Przed ułożeniem posadzki należy na projektowanym terenie usunąć istniejące krzewy oraz drzewo. Należy poprowadzić zaprojektowane sieci techniczne wg projektów branżowych.
Kompozycja nawierzchni
Celem zastosowanej kompozycji nawierzchni ulicy jest uzyskanie wydzielenia tras dla pieszych i stref kameralnych wnętrz. Miejsce połączenia głównych ciągów pieszych (ulica Warszawska i Al. IX Wieków Kielc) akcentuje się poprzez naprzemienne ułożenie posadzki w różnym kolorze. Posadzkę projektuje się z płyt granitowych żółto-złotych, z płyt granitowych ciemnych szarych drobnoziarnistych i płytek granitowych jasnych szarych drobnoziarnistych oraz z płyt betonowych wibroprasowanych o wym. 20x20cm. Trasy piesze zaprojektowano z płyt granitowych żółto-złotych, groszkowanych o wym. 100x100x8cm oraz z kostki granitowej żółto-złotej, o wym. 10x10x8cm. Wnętrza zaprojektowano z płyt granitowych ciemnych szarych drobnoziarnistych groszkowanych o wym. 100x50x8cm. Pas jezdny zaprojektowano z kostki granitowej jasnej szarej drobnoziarnistej groszkowanej 14x30x8cm oraz 8x10cm, ciek z kostki granitowej jasnej szarej drobnoziarnistej groszkowanej o wym. 29x28x8cm.
W dokumentacji znalazlem jeszcze kilka ciekawych szczegółów dotyczacych malej architektury.

Podesty pod rzeźby
Zaprojektowano 6 sztuk podestów pod rzeźby nieregularnie rozmieszczonych na całej powierzchni inwestycji o wymiarach 150x150cm o zróżnicowanej wysokości od 20cm - 75cm. Podesty zostały zaprojektowane jako żelbetowe obłożone płytami granitowymi czarno-złotymi, polerowanymi. W podestach przewiduje się zamontowanie elementów mocujących rzeźby (dobór rzeźb na podstawie konkursu ogłoszonego przez Urząd Miasta Kielce).

Ławki
Ławki będą miały prosty kształt, o wym. 260x64cm z dowolnie rozłożonymi oparciami oraz 200x52cm bez oparć na wspornikach stalowych z siedziskiem i oparciem drewnianym mocowanym na profilach stalowych.

Obrazek

Ławki na murkach
Murki pod ławki zaprojektowane zostały jako mur żelbetowy obłożony płytami granitowymi z wkomponowanymi nieregularnie siedziskami z drewna egzotycznego.

Szklane siedzisko podświetlane
Siedziska szklane podświetlane 7 szt. projektuje się jako dodatkowy element kompozycyjny. Lokalizację przewidziano w rejonie fontanny oraz w środkowej części odcinka od ul. Nowosilnicznej do Al. IX Wieków Kielc. Siedziska przewidziane są jako gotowy szklany element na rzucie prostokąta o wymiarach 700x400mm i wys. 405mm (od posadzki), zagłębienie w posadzce 155mm; kolor światła biały.

Obrazek

Kosze na śmieci
Projektuje się rozstawienie koszy na śmieci w pobliżu ławek i wzdłuż głównych ciągów komunikacyjnych. Rozmieszczenie wg projektu zagospodarowania terenu rys. nr ZT-PB-01. Pojemnik kosza na śmieci jest w kształcie prostopadłościanu ze stali zamontowany na profilu stalowym. Pokrywa wierzchnia wykonana jest ze stali szczotkowanej.

Obrazek

Latarnie oświetlenia ulicznego
Oprawy oświetleniowe będą umieszczone na słupach stalowych o wys. 5m. Po zachodniej stronie latarnie zlokalizowane będą wzdłuż drogi a po wschodniej stronie podkreślać będą historyczną linię zabudowy.

Obrazek

Słupki ochronne
Wzdłuż pasa jezdnego zaprojektowano stalowe, okrągłe słupki o wys. 60cm zabezpieczające przed wjazdem samochodów na chodniki.

Obrazek

Stojaki na rowery
Przy postoju Taxi przewidziano lokalizację 3 szt. stalowych stojaków na rowery z zaokrągloną końcówką aluminiową, montowane do podłoża.

Obrazek

Kraty pod drzewa
Pod projektowane drzewa przewidziano zabezpieczające kraty żeliwne 150x150 cm, montowane na gotowym fundamencie wys. 26 cm.

Obrazek
I pierwsze komentarze, niestety trafne:
Jezpir pisze:Zastanawiam się czy nowe wzornictwo lamp i małej architektury nie będzie się "gryzło" z historyczną zabudową wschodniej strony ulicy. Cobyśmy nie mieli podobnego pasztetu do Małej, Dużej i Leśnej. Choć na Warszawskiej jest trochę "nowszej" architektury, więc może i będzie OK. Może tylko mały fragment ulicy między Pl. Tekli a resztą Warszawskiej od Empiku do IX Wieków mógłby być "historyczny".
Więc lampy już wiemy, jak "nowocześnie" to wyszło, szkoda że wtedy nie pokazali ich w gazecie, ludzie wzięli za dobrą monetę ogólne wizualizacje, na których są inne. I nie widzę nic takiego jakoby te po wschodniej stronie "podkreślały historyczną linię zabudowy". Ciekawe co ze szklanymi ławeczkami.

Obrazek

Obrazek
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

ODPOWIEDZ