Zamiast tramwaju
Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, CKfan, AR
-
redoxygene
- Ranga: Kierownik budowy ;)
- Posty: 781
- Rejestracja: 22 czerwca 2008, o 20:36
Co do samej imprezy - to plakaty o niej na dworcu i w tunelu byly od konca kwietnia.
A wracajac do szynobusow to widze to tak:
Lubawski wymyslil kolejke napowietrzna - nie wyszlo. Potem wymyslil tramwaje - tez jakos sie popsulo. MPK wyjechalo przez przypadek z trolejbusami, ale sie szybko zamknelo. Potem sie WEL wrecz usral, ze uzyje tak brzydkiego slowa, na BRT, a to juz byla chyba najwieksza bzdura wszechczasow wiec z niej zrezygnowal, to teraz Biuro Planowania przez przypadek wymyslilo szynobusy w ruchu miejskim, a za pol roku znowu sie okaze, ze "ch.. bombki strzelil".
Otoz wg mnie lokalizacja projektowanego minidworca Slichowice jest bez sensu w kontekscie istnienia przystanku kolejowego na Slichowicach i mozliwosci utworzenia wezla przesiadkowego z prawdziwego zdarzenia. Juz kiedys mowilem Autorowi, ze w Kielcach jakos nikt sie nie zastanawia nad przydatnoscia inwestycji, wazne, ze pieniadze sie wyda i je pozyska - wtedy bedzie git. Poszerzy sie ulice, walnie parking wielopoziomowy przy samym Rynku czy pierdyknie estakade i kolejne dwa slimaki. Nie oplaca sie i oplacac nigdy nie bedzie wykorzystanie linii kolejowej dla potrzeb transportu miejskiego w miescie wielkosci Kielc czy Radomia. U nas podobny projekt wymyslono w latach 80-tych i... jestesmy w czarnej d. pomimo faktu, ze u nas umiejscowienie projektowanych przystankow jest o wiele korzystniejsze pod katem stref dojscia niz w Kielcach. Stad tez mowienie o sensownosci doplacania nawet miliona rocznie do czegos takiego to dla mnie pomysl z ksiezyca.
Oczywiscie infrastrukture kolejowa i nowe przystanki mozna wykorzystac, ale nie dla potrzeb SKM, tylko dla potrzeb SKR, czyli szybkiej kolejki regionalnej. Wtedy czestotliwosc w szczycie rzedu 30 minut mozna utrzymac spokojnie na terenie miasta, ale... najpierw trzeba sie wziac za transport kolejowy w wojewodztwie, bo ten lezy i kwiczy. Jednak i tak bedzie to tylko jakies marne uzupelnienie dla normalnego transportu miejskiego.
Stad tez to o czym zawsze mowilem, czyli tramwaj dwusystemowy. I jezdzi po torach kolejowych i wjezdza w ulice. Jednak trzebaby wtedy odgrzac pomysl tramwajow, a do tego chetnych w Kielcach nie widze za bardzo.
A wracajac do szynobusow to widze to tak:
Lubawski wymyslil kolejke napowietrzna - nie wyszlo. Potem wymyslil tramwaje - tez jakos sie popsulo. MPK wyjechalo przez przypadek z trolejbusami, ale sie szybko zamknelo. Potem sie WEL wrecz usral, ze uzyje tak brzydkiego slowa, na BRT, a to juz byla chyba najwieksza bzdura wszechczasow wiec z niej zrezygnowal, to teraz Biuro Planowania przez przypadek wymyslilo szynobusy w ruchu miejskim, a za pol roku znowu sie okaze, ze "ch.. bombki strzelil".
Otoz wg mnie lokalizacja projektowanego minidworca Slichowice jest bez sensu w kontekscie istnienia przystanku kolejowego na Slichowicach i mozliwosci utworzenia wezla przesiadkowego z prawdziwego zdarzenia. Juz kiedys mowilem Autorowi, ze w Kielcach jakos nikt sie nie zastanawia nad przydatnoscia inwestycji, wazne, ze pieniadze sie wyda i je pozyska - wtedy bedzie git. Poszerzy sie ulice, walnie parking wielopoziomowy przy samym Rynku czy pierdyknie estakade i kolejne dwa slimaki. Nie oplaca sie i oplacac nigdy nie bedzie wykorzystanie linii kolejowej dla potrzeb transportu miejskiego w miescie wielkosci Kielc czy Radomia. U nas podobny projekt wymyslono w latach 80-tych i... jestesmy w czarnej d. pomimo faktu, ze u nas umiejscowienie projektowanych przystankow jest o wiele korzystniejsze pod katem stref dojscia niz w Kielcach. Stad tez mowienie o sensownosci doplacania nawet miliona rocznie do czegos takiego to dla mnie pomysl z ksiezyca.
Oczywiscie infrastrukture kolejowa i nowe przystanki mozna wykorzystac, ale nie dla potrzeb SKM, tylko dla potrzeb SKR, czyli szybkiej kolejki regionalnej. Wtedy czestotliwosc w szczycie rzedu 30 minut mozna utrzymac spokojnie na terenie miasta, ale... najpierw trzeba sie wziac za transport kolejowy w wojewodztwie, bo ten lezy i kwiczy. Jednak i tak bedzie to tylko jakies marne uzupelnienie dla normalnego transportu miejskiego.
Stad tez to o czym zawsze mowilem, czyli tramwaj dwusystemowy. I jezdzi po torach kolejowych i wjezdza w ulice. Jednak trzebaby wtedy odgrzac pomysl tramwajow, a do tego chetnych w Kielcach nie widze za bardzo.
-
redoxygene
- Ranga: Kierownik budowy ;)
- Posty: 781
- Rejestracja: 22 czerwca 2008, o 20:36
Przeciwnikiem tym bardziej nie byl. Gdyby bylo inaczej, nie by robiono ciagle analiz potokow dla tramwajow, ostatnio w 2008 roku.AR pisze:Z tego co pamietam to obecny prezydent nigdy nie byl zwolennikiem tramwaju.
Wizard pisze:Ale za to planował szybkie połączenie szynowe do Obic. Mógłby to być dobry początek.
- CKfan
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 4200
- Rejestracja: 20 grudnia 2005, o 20:56
- Lokalizacja: Kielce os. Jagiellońskie
Nie wiedziałem gdzie to dać, ale taki model do BRT byłby jak znalazł
Autobus podjeżdżałby na środek wyspy, gdzie stałaby wspólna wiata przystankowa. Swoją drogą ciekawe jaką on pełnił rolę, zwróćcie uwagę, że kierownica jest po normalnej stronie, tylko drzwi dali odwrotnie.
http://www.autowp.ru/pictures/ikarus/28 ... 280_17.jpg
Więcej ciekawych modeli tu: http://www.rcforum.ru/modules.php?name= ... c&start=30
Dwuprzegubowy Ikarus:
http://www.ikarusbus.cz/zajimavosti/zaj ... s_bus.html
Jeśli jest temat bardziej pasujący, to przeniosę. Ale nie mogłem się powstrzymać przed zamieszczeniem
Pierwszy link na szczęście pasuje do tematu 
http://www.autowp.ru/pictures/ikarus/28 ... 280_17.jpg
Więcej ciekawych modeli tu: http://www.rcforum.ru/modules.php?name= ... c&start=30
Dwuprzegubowy Ikarus:
http://www.ikarusbus.cz/zajimavosti/zaj ... s_bus.html
Jeśli jest temat bardziej pasujący, to przeniosę. Ale nie mogłem się powstrzymać przed zamieszczeniem
Sorry, takiego mamy prezydenta...
Odświeże nieco temat...
Patrząc na warunki, jakie mamy w kielcach, myślę, że najlepszym rozwiązaniem dla kielc są buspasy + niektóre ulice w centrum tylko dla komunikacji miejskiej oraz trolejbusy (szczególnie w Rynku, gdzie spaliny na pewno nie są mile widziane), a na obrzeżach szynobusy dojeżdżające na większe osiedla (Ślichowice, Sieje, Dąbrowa, Stok, Świętokrzyskie) i planowane lotnisko. Co o tym sądzicie?
Patrząc na warunki, jakie mamy w kielcach, myślę, że najlepszym rozwiązaniem dla kielc są buspasy + niektóre ulice w centrum tylko dla komunikacji miejskiej oraz trolejbusy (szczególnie w Rynku, gdzie spaliny na pewno nie są mile widziane), a na obrzeżach szynobusy dojeżdżające na większe osiedla (Ślichowice, Sieje, Dąbrowa, Stok, Świętokrzyskie) i planowane lotnisko. Co o tym sądzicie?
- CKfan
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 4200
- Rejestracja: 20 grudnia 2005, o 20:56
- Lokalizacja: Kielce os. Jagiellońskie
W obliczu planów powstania za kilka lat autobusów na prąd i postępującymi pracami nad autobusami hybrydowymi, moim zdaniem nie ma większego sensu inwestować w infrastrukturę trolejbusową od zera. Co innego Lublin, Tychy lub Gdynia, gdzie trolejbusy jeżdżą od dawna. Gdynia inwestuje w trolejbusy mogące jakiś czas jechać bez podłączenia do trakcji.
Sorry, takiego mamy prezydenta...
-
Ziarek
- Ranga: Inspektor nadzoru ;)
- Posty: 1653
- Rejestracja: 20 lutego 2008, o 20:16
- Lokalizacja: Kielce
Właśnie trolejbusy to już przeżytek, przy hybrydach, bo w tym roku Mercedes i Solaris pokazali naprawdę na wysokim poziomie technologicznym swoje pojazdy z napędem hybrydowym. To już nie jest wyłączanie się silnika spalinowego i włączania elektrycznego tylko przy pewnych prędkościach, tylko praca cały czas na elenktycznym silniku, a tylko ładowanie baterii spalinowym. Tym bardziej że w przyszłym roku testy SU18 hybrid (tego modelu z targów), więc się przekonamy jak to będzie. Choć jechałem hybrydowym Mercedesem, co był przejazd w II dzień targów, fajnie się jechało.
- Daniel
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2750
- Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
- Lokalizacja: Kielce
- Kontakt:
Połączenie Urbino z twarzą Tramino:
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 8&page=107
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 8&page=107


