Przebudowa dworca PKP

MadMike · Post autor: **MadMike** » 30 stycznia 2011, o 12:56

Jeżeli dworzec będzie w 100% finansowany z budżetu PKP, to będzie porażka... PKP za pieniądze ze sprzedaży nieruchomości i partnerstwa publiczno-prywatnego, powinno czerpać środki na braki taborowe i infrastrukturalne...

Rozdrobnienie spółek na przedziwne twory o różnych i niekiedy sprzecznych interesach doprowadziło do tego całego burdelu... Niedługo dojdzie do tego, że spółki PKP będą robić interesy na rynku deweloperskim i energetycznym, a ludzi będzie się przewoziło w wagonach PKP CARGO.

Adasiek CK · Post autor: **Adasiek CK** » 30 stycznia 2011, o 14:55

ice pisze:Z jednej strony jest tam trochę racji.
Za kilkanaście milionów nie wybudujemy super dworca.
Z drugiej strony też pewnie byśmy troszeczkę zazdrościli budowy całkiem nowego dworca w Radomiu a docinki o kebebie na poziomie podstawówki

off,

Cały ten wątek jest na poziomie podstawówki.

RZ · Post autor: RZ » 30 stycznia 2011, o 18:30

Pamiętajmy, że póki co dopiero zaczyna się dyskusja, nie znamy jeszcze żadnych, nawet wstępnych, koncepcji!

Wiadomo jednak, że ma być konkurs architektoniczny, co znacznie zwiększa szanse na dobrą architekturę, poza tym PKP ma już pierwsze pozytywne doświadczenia z partnerami prywatnymi, którzy dofinansowali w znacznym stopniu kilka ich inwestycji. Innymi słowy, jeśli nie zdusimy sprawy w zarodku, jest niepowtarzalna szansa, że zacznie się to rozkręcać w dobrą stronę. Decyzja o całkiem nowym obiekcie pociąga za sobą cały szereg konsekwencji - zastępowanie obecnego budynku nowym podobnym chyba dla nikogo nie miałaby sensu - nowa inwestycja pozwala bowiem na zorganizowanie przestrzeni w całkiem nowy sposób. Do tego kończą się właśnie prace nad miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego, co jest bardzo korzystne i żywię nadzieję, że BPP będzie czuwać nad sytuacją i stanie na wysokości zadania.

Cyniczny Optymista

Rafał napisał bardzo mądrą rzecz - o partnerstwie. Może powinniśmy zacząć naciskać na władze i kolej, by dworzec był budowany właśnie w ten sposób?
To powinno pozwolić na zwiększenie kwoty przeznaczonej na jego budowę...

MeehoweCK · Post autor: **MeehoweCK** » 31 stycznia 2011, o 00:41

Ktoś wie ile ma planowo kosztować nowy dworzec w Poznaniu? Bardzo mi się podoba projekt. Jakby u nas byłoby coś podobnego mniejszego, to byłbym zachwycony. Ale podejrzewam, że to inwestycja na kilkaset milionów. I kto tam właściwie ma być inwestorem? PKP?

ice · Post autor: **ice** » 31 stycznia 2011, o 08:49

Projekt dworca w Poznaniu jest ok.
Dobrze gdyby w Kielcach powstało coś podobnego.
Co Wy tak z tym pomniejszaniem?

Tam dodatkowo dochodzi chyba infrastruktura drogowa także koszty dużo wyższe.

MadMike · Post autor: **MadMike** » 31 stycznia 2011, o 08:55

MeehoweCK pisze:Ktoś wie ile ma planowo kosztować nowy dworzec w Poznaniu? Bardzo mi się podoba projekt. Jakby u nas byłoby coś podobnego mniejszego, to byłbym zachwycony. Ale podejrzewam, że to inwestycja na kilkaset milionów. I kto tam właściwie ma być inwestorem? PKP?

160 mln euro... Czyli jakieś 630 mln zł... Inwestorem jest Węgierska firma deweloperska TriGranit.

ice · Post autor: **ice** » 31 stycznia 2011, o 09:03

To rzeczywiście jeśli na dworzec w Kielcach będzie przeznaczonych kilkadziesiąt milionów to może lepiej go nie budować

MeehoweCK · Post autor: **MeehoweCK** » 31 stycznia 2011, o 20:33

ice pisze:Co Wy tak z tym pomniejszaniem?

Poznań Główny jest jednym z najważniejszych dworców w Polsce. Leży na magistrali Warszawa-Berlin. Podejrzewam, że ma przepustowość 5x większą od stacji Kielce. Nie wiem po co nasz dworzec miałby być tej wielkości.

EDIT:
Może nie do końca na temat, ale wrzucam artykuł o remoncie Dworca Centralnego

LINK
Najbardziej mnie ucieszyło to zdanie: "kasy biletowe znajdą się tam, gdzie dotychczas była poczta. Kasjerki nie będą już oddzielone pancerną szybą - będzie to raczej biuro obsługi niż klasyczny hol kasowy." Jak to jest, że do tej pory nikt o tym nie pomyślał? Na zachodzie bilety się kupuje normalnie na siedząco przy biurku. Może mi ktoś wytłumaczyć czemu u nas to wygląda tak jakby się chroniło kasjerki przed zamachami?

Jezpir · Post autor: **Jezpir** » 31 stycznia 2011, o 23:05

Cóż... zapewne pozostało to z czasów, kiedy bilet kolejowy (jak i cała reszta) był towarem deficytowym i można go było nie dostać. A klienci kas kolejowych nie zawsze posiadali krawaty (wiadomo, klient w krawacie jest mniej awanturujący się

). Nadto okienko łatwiej zamknąć niż ladę.

=CK= · Post autor: **=CK=** » 31 stycznia 2011, o 23:33

Jezpir pisze:Nadto okienko łatwiej zamknąć niż ladę.

"Co jest!? Albo jedzenie albo praca!"

darek · Post autor: **darek** » 1 lutego 2011, o 17:13

Dworzec piękny i nowy tak,ale w sytuacji jak pod znakiem zapytania stoi skomunikowanie Kielc z Warszawą i innymi ważnymi ośrodkami krajowymi,kiedy trasa nr8 nie wiadomo kiedy zostanie zmodernizowana,kiedy tnie sie połączenia z Kielca do stolicy i innych miast,a Kielce staja sie m kolejowym zadupiem,to przepraszam czemu lub komu ten dworzec za tak gigantyczne pieniądze ma służyc?Ja wiem,że dworce to inne przedsiębiorstwo i akurat mają pieniadze do wydania i coś tam Unia doloży,tylko co po dworcach,jak pociagów bedzie brak?
Bez wybudowania łącznicy w Czarncy k/Włoszczowy Kielce nie istnieją na mapie pociągów większych predkosci i dobrego skomunikowania ze stolicą i resztą kraju.A tu słysze o budowie kilkudziesieciu kilometrów łącznicy w kierunku Opoczna?Czy ktoś tu oszałał?

Nowak · Post autor: **Nowak** » 1 lutego 2011, o 17:34

Kolejna osoba, która myśli ze łącznica zbawi Kielce. Ekonomii nikt nie zmieni i cóż nam po łącznicy jak zaraz skasują pociągi z niską frekwencją nią kursujące. Kto ma je napełnić Kielczanie ?

Kot · Post autor: **Kot** » 1 lutego 2011, o 17:48

MeehoweCK pisze:Może nie do końca na temat, ale wrzucam artykuł o remoncie Dworca Centralnego. Najbardziej mnie ucieszyło to zdanie: "kasy biletowe znajdą się tam, gdzie dotychczas była poczta. Kasjerki nie będą już oddzielone pancerną szybą - będzie to raczej biuro obsługi niż klasyczny hol kasowy." Jak to jest, że do tej pory nikt o tym nie pomyślał? Na zachodzie bilety się kupuje normalnie na siedząco przy biurku. Może mi ktoś wytłumaczyć czemu u nas to wygląda tak jakby się chroniło kasjerki przed zamachami?

Jezpir pisze:Cóż... zapewne pozostało to z czasów, kiedy bilet kolejowy (jak i cała reszta) był towarem deficytowym i można go było nie dostać. A klienci kas kolejowych nie zawsze posiadali krawaty (wiadomo, klient w krawacie jest mniej awanturujący się ). Nadto okienko łatwiej zamknąć niż ladę.

MeehoweCK - również cieszę się, że kontakt klient - obsługa będzie bardzie interpersonalny

Zgadzam się, też że obsługa na siedząco jest bardziej komfortowa (choć nie wiem czy w tym wypadku być musi - zakup biletu to nie podpisanie umowy, nie wymaga dużo czasu i pewnie przyszłością będą biletomaty) ale raczej nie jest normą na zachodzie - kupowałem bilety na kilku dużych dworcach europejskich i z szybką czy bez szybki ale zawsze przy ladzie na stojąco.

Panowie - PKP do tej pory tłumaczyło to raczej względami pogodowymi, bo w takiej hali jak choćby na Centralnym trudno zatrzymać ciepło i niby stąd te obecne, niewyjściowe boksy, które będą właśnie zlikwidowane. I sami sobie poniekąd przeczą, bo wystarczy przypomnieć jak pięknie kasy prezentowały się po oddaniu tego dworca - właśnie jedna, ogromna lada, jednolita, przepuszczająca światło tafla szkła nad nią, rozświetlone numery zapraszające do podejścia, wszystko czytelne, eleganckie i estetyczne, dodatkowo marmur i aluminium wokół. Jak dla mnie świetny modernizm charakterystyczny dla swojej epoki.
Foto Anny Musiałówny z 1978 r.

MadMike · Post autor: **MadMike** » 1 lutego 2011, o 22:03

MeehoweCK pisze:Poznań Główny jest jednym z najważniejszych dworców w Polsce. Leży na magistrali Warszawa-Berlin. Podejrzewam, że ma przepustowość 5x większą od stacji Kielce. Nie wiem po co nasz dworzec miałby być tej wielkości.

Jeżeli na Kielecki zostanie przeznaczone 5x mniej, czyli ok. 130 milionów, to i tak nie będę płakał...