RUDERY - wyburzenia, rozbiórki

Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, Sirek1

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 29 kwietnia 2008, o 12:40

Hokky pisze:pomimo sentymentu do starych budowli, wolalbym zeby centrum ck rozszerzyc o min 1 km = wyburzyć rudery (najpierw wziasc z nich co cenne) i postawic budynki min 5pietrowe; niech to jakos wyglada, bo przeciez zamiast wszystkich budynkow w centrum o wysokosci 2pieter mozna chyba wszystkie 5 pieter?
pozdrawiam
Hokky
Mimo prostoty Twojego pomysłu mającego na celu podwyższenie zabudowy centrum, to jako budowlaniec-praktyk wyjaśniam, że niekoniecznie można z dwóch pięter zrobić 5. Głównie ze względów technicznych i parametrów wytrzymałościowych murów i fundamentów oraz podłoża, które w centrum jest b. często kurzawką. Oczywiście można wzmocnić podłoże, fundamenty i mury. Można również wymienić grunt pod istniejącym budynkiem, można dorobić mu dodatkowe fundamenty, można zrobić 3 kondygnacje podziemne. To wszystko jest technicznie, lecz przede wszystkim nieopłacalne.
Technicznie można podzielić istniejące kondygnacje stropami i zrobić z 2, 5 pięter zmniejszając ich wysokość. Ale nie budujemy dla krasnali chyba(?) Hokky, nie uważam, że istota Twojego pomysłu polegała na powyższym opisie - po prostu taki żart dla odprężenia.
Ale poważniej: całe piękno architektury tkwi w niepowtarzalności i zróżnicowaniu. Nie można w czambuł zrobić z Sienkiewicza pierzei 5 piętrowych budynków. Oczywiście rudery wyburzajmy, ale jak z nich wziąć najpierw piękne elementy, a nawet jeżeli, to co późnij z nimi zrobić. Wmurować w nowy budynek? Wstawić do muzeum?
Jeżpir

Awatar użytkownika
MadMike
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1127
Rejestracja: 2 kwietnia 2007, o 13:09
Lokalizacja: Kielce/Warszawa

Post autor: MadMike » 29 kwietnia 2008, o 13:40

Po co wzmacniać... Jak można wyburzuć i wybudować od nowa... Po co reanimować trupy?? Kurzawka?? Jest, była i będzie... Skoro radzono sobie z nią w XIXw, to czemu dziś mamy sobie nie poradzić... Z całą gamą rozwiązań i z tak rozwiniętą wiedzą techniczną... Koszty?? jeżeli takie będzie podejście władz i kieleckich inwestorów, to już na zawsze zostaniemy SZKIELETCZYZNĄ w ogólnokrajowej świadomości... Z miejską zabudową, jak na jędrzejowskim rynku...

Hokky
Posty: 157
Rejestracja: 10 listopada 2007, o 17:58

Post autor: Hokky » 30 kwietnia 2008, o 07:44

Jezpir pisze:
Hokky pisze:pomimo sentymentu do starych budowli, wolalbym zeby centrum ck rozszerzyc o min 1 km = wyburzyć rudery (najpierw wziasc z nich co cenne) i postawic budynki min 5pietrowe; niech to jakos wyglada, bo przeciez zamiast wszystkich budynkow w centrum o wysokosci 2pieter mozna chyba wszystkie 5 pieter?
pozdrawiam
Hokky
Mimo prostoty Twojego pomysłu mającego na celu podwyższenie zabudowy centrum, to jako budowlaniec-praktyk wyjaśniam, że niekoniecznie można z dwóch pięter zrobić 5. Głównie ze względów technicznych i parametrów wytrzymałościowych murów i fundamentów oraz podłoża, które w centrum jest b. często kurzawką. Oczywiście można wzmocnić podłoże, fundamenty i mury. Można również wymienić grunt pod istniejącym budynkiem, można dorobić mu dodatkowe fundamenty, można zrobić 3 kondygnacje podziemne. To wszystko jest technicznie, lecz przede wszystkim nieopłacalne.
Technicznie można podzielić istniejące kondygnacje stropami i zrobić z 2, 5 pięter zmniejszając ich wysokość. Ale nie budujemy dla krasnali chyba(?) Hokky, nie uważam, że istota Twojego pomysłu polegała na powyższym opisie - po prostu taki żart dla odprężenia.
Ale poważniej: całe piękno architektury tkwi w niepowtarzalności i zróżnicowaniu. Nie można w czambuł zrobić z Sienkiewicza pierzei 5 piętrowych budynków. Oczywiście rudery wyburzajmy, ale jak z nich wziąć najpierw piękne elementy, a nawet jeżeli, to co późnij z nimi zrobić. Wmurować w nowy budynek? Wstawić do muzeum?

Chodzi mi generalni o przedmioty typu meble, dokumenty (papier), kolekcjonersko cenne rzeczy. Gdzie je dać? Od kolekcjonerów ktorzy beda sie o nie zabijac az po muzea - ktore przyjma cenne rzeczy.

Ścian nie mam zamiaru przenosic, bo i po co? Mozna wykonczyc wewnatrz tak, zeby oddalo charakter wygladu pierwotnej sciany.

Jesli chodzi o budynki, to mam na mysli wyburzenie tego co sie nie nadaje ani do remontu, ani do uzytku (czyt. grozi zawaleniem, lub w niedlugim czasie (ok. 5 lat) ich stan sie znacznie pogorszy). Jezeli takiego budynku nie bedzie, to mozna przeciez na jego miejscu postawic budynek np. 5 pietrowy. Ale nie tak zeby pietro mialo 3,5-4m high tylko standardowo, moze nieco wiecej niz w bloku. Co wiecej, gdy juz takiej rudery nie ma - mozna oczyscic podloze (chyba ze nie ma potrzeby) i zrobic pietro w dol, tudziez parking ew. garaze). A czy to ugodzi w architekture? Skoro rudera nie nadaje sie do uzytku i trzeba ja wyburzyc, to:
1. przeciez nie bedzie sie budowac klona (ja sensu nie widze),
2. mozna zbudowac tak, zeby z zewnatrz wkomponowala sie w otoczenie.

Czas niszczy wszystko - za jakis czas nawet kamienice stare, ale "igielki" tez zniszczy czas.
To co "my" wybudujemy - czeka to samo.

Pozdrawiam

andriey
Posty: 79
Rejestracja: 21 listopada 2007, o 13:47
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Post autor: andriey » 30 kwietnia 2008, o 12:14

mnie szkoda każdego starego budynku w Kielcach - tak mało ich mamy. wyburzając istniejące może niezbyt okazałe kamienice, czy dobudowując kolejne kondygnacje stworzymy tylko pozory wielkomiejskości śmieszne pozory. Dla turystów zobaczenie takiej zabudowy nie będzie żadną atrakcją, takich budynków jak kolporter czy inne współczesne kieleckie są w świecie miliony. większą atrakcją było by dla potencjalnych turystów zobaczenie dawnej zabudowy Kielc tylko odrestaurowanej. Dawna niska zabudowa ,,żydowskiej" części miasta też ma swój klimat!! Takie były dawne Kielce i nie ma co oszukiwać historii.

Awatar użytkownika
michal_ck
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 2682
Rejestracja: 18 stycznia 2007, o 00:20
Lokalizacja: Kielce-Dąbrowa

Post autor: michal_ck » 2 maja 2008, o 09:37

Racja

Awatar użytkownika
gaki majster
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 558
Rejestracja: 12 września 2007, o 20:36
Lokalizacja: teraz:Zamość/Kielce
Kontakt:

Post autor: gaki majster » 2 maja 2008, o 11:52

To są słuszne obawy. Osobiście lubię nowoczesną architekturę, ale ona może być wszędzie,
a urok XIX wiecznych Kielc przekażą tylko historyczne budowle.
Kielce Kielce Kielce to jest to...

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 4 maja 2008, o 13:03

Powracajac do Wzgorza Pigwy to nie jest to zbyt ladny zakatek miasta i raczej nie byo by mi szkoda tych budynkow gdyby je wyburzyli :?

Awatar użytkownika
Adasiek CK
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1141
Rejestracja: 4 stycznia 2008, o 03:03
Lokalizacja: Kielce <-> Warszawa

Post autor: Adasiek CK » 4 maja 2008, o 13:05

Co do tych ruder to proponuję zwrócić uwagę na opustoszałe hangary zaraz koło ulicy. Dla ciekawskich polecam wycieczkę na piętro tego budynku. Jeszcze można zmaleźć tam sporo starych dokumentów leżących na podłodze strychu. Kiedyś były jeszcze ciekawsze rzeczy...
<klawy tekścik w tym miejscu>

Hokky
Posty: 157
Rejestracja: 10 listopada 2007, o 17:58

Post autor: Hokky » 5 maja 2008, o 07:46

Adasiek CK pisze:Co do tych ruder to proponuję zwrócić uwagę na opustoszałe hangary zaraz koło ulicy. Dla ciekawskich polecam wycieczkę na piętro tego budynku. Jeszcze można zmaleźć tam sporo starych dokumentów leżących na podłodze strychu. Kiedyś były jeszcze ciekawsze rzeczy...
np. co?

pozdrawiam :)

Awatar użytkownika
Sirek1
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3940
Rejestracja: 4 maja 2006, o 20:37

Post autor: Sirek1 » 5 maja 2008, o 19:06

Zniknie rudera przy alei IX Wieków

Rudera przy alei IX Wieków Kielc i Solidarności swoim wyglądem straszy od lat.

Zrujnowany budynek przy al. IX Wieków Kielc i Solidarności wita kierowców wjeżdżających do centrum Kielc od strony Sandomierza czy Tarnowa. Urzędnicy obiecują, że w maju rozpocznie się jego rozbiórka.

Powiatowy inspektor nadzoru budowlanego w Kielcach wydał nakaz rozbiórki budynku w terminie od 21 kwietnia do końca lipca. - Mamy już firmę, która dokona rozbiórki. Pracownicy w ciągu dwóch tygodni pojawią się na placu wraz ze sprzętem. Chcemy budynek rozebrać do końca maja - informuje jedna ze współwłaścicielek Katarzyna Kuźniak-Dulęba.

Rozsypujący się budynek od lat tonie w śmieciach i okupowany jest przez pijaków. Jego właściciele mają żal do miasta, że nie dbało o niego. - Przez lata władało tym terenem i nic z budynkiem nie zrobiło. My odzyskaliśmy działkę niespełna półtora roku temu i na nas została wydana decyzja o rozbiórce. Oczywiście wykonamy ją, bo nie chcemy narażać się na grzywny - mówi współwłaścicielka.
Dodaje, że właściciele jeszcze nie zdecydowali o dalszych losach działki, czy ją sprzedadzą, czy zainwestują w jej zabudowę.

Niedaleko tego budynku, na ulicy Jarońskich, stała od lat kolejna rudera. Nowy właściciel działki już ją wyburzył i zamierza postawić dom.

:arrow: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /489870707

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 5 maja 2008, o 19:09

Oby tylko w miejsu tej rudery nie powstaly kolejne domy :?

Awatar użytkownika
Sebastian
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 535
Rejestracja: 23 sierpnia 2007, o 13:19
Lokalizacja: WIETRZNIA

Post autor: Sebastian » 5 maja 2008, o 20:50

Moja propozycja na ten teren to cholernie wysoki hotel ,powiedzmy Novotel czy Sheraton :lol: :lol: :lol: Co wy na to? :P :P :P

A wie może ktoś co z tymi ruderami na ul.Kapitulnej?Te z tyłu "Katarzyny".To badziewie w centrum Kielc nie za specjalnie się prezentuje :oops: :cry: :twisted:

Hokky
Posty: 157
Rejestracja: 10 listopada 2007, o 17:58

Post autor: Hokky » 6 maja 2008, o 08:14

Sirek1 pisze:Zniknie rudera przy alei IX Wieków

Rudera przy alei IX Wieków Kielc i Solidarności swoim wyglądem straszy od lat.

Zrujnowany budynek przy al. IX Wieków Kielc i Solidarności wita kierowców wjeżdżających do centrum Kielc od strony Sandomierza czy Tarnowa. Urzędnicy obiecują, że w maju rozpocznie się jego rozbiórka.

Powiatowy inspektor nadzoru budowlanego w Kielcach wydał nakaz rozbiórki budynku w terminie od 21 kwietnia do końca lipca. - Mamy już firmę, która dokona rozbiórki. Pracownicy w ciągu dwóch tygodni pojawią się na placu wraz ze sprzętem. Chcemy budynek rozebrać do końca maja - informuje jedna ze współwłaścicielek Katarzyna Kuźniak-Dulęba.

Rozsypujący się budynek od lat tonie w śmieciach i okupowany jest przez pijaków. Jego właściciele mają żal do miasta, że nie dbało o niego. - Przez lata władało tym terenem i nic z budynkiem nie zrobiło. My odzyskaliśmy działkę niespełna półtora roku temu i na nas została wydana decyzja o rozbiórce. Oczywiście wykonamy ją, bo nie chcemy narażać się na grzywny - mówi współwłaścicielka.
Dodaje, że właściciele jeszcze nie zdecydowali o dalszych losach działki, czy ją sprzedadzą, czy zainwestują w jej zabudowę.

Niedaleko tego budynku, na ulicy Jarońskich, stała od lat kolejna rudera. Nowy właściciel działki już ją wyburzył i zamierza postawić dom.

:arrow: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /489870707
w związku z powyższym apeluję do osób posiadających aparaty fotograficzne, o zrobienie fotografii, w celu uwiecznienia tego miejsca. Za "sto lat" ludzie będą szukać na fotografiach historii Kielc, tak jak my szukamy teraz zdjęć sprzed dekad.
Trzeba się śpieszyć - sam też się wybiorę.
Proponuję wejść również do środka i zrobić zdjęcia wnętrza - pomimo śmieci i smrodu nadal jest widoczna potężna drewniana konstrukcja.

pozdrawiam serdecznie
Hokky

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 6 maja 2008, o 08:24

Spieszmy sie kochac stare budynki, tak szybko je wyburzaja :P :lol:

Awatar użytkownika
Tomasso
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 589
Rejestracja: 13 kwietnia 2006, o 17:47
Lokalizacja: Kielce - Sieje
Kontakt:

Post autor: Tomasso » 6 maja 2008, o 08:35

Mam coś z tego rejonu.....nie wiem czy ktoś dostrzegł przy frontowej scianie starą osełkę ze stojakiem z wrośniętą brzozą. Wrzucam dwie fotki i spieszcie sie ze zwiedzaniem tego okazu. Jutro przytargam inne fotki.
Obrazek
Obrazek

ODPOWIEDZ