GDDKiA Kielce - [S7] Skarżysko - Występa

suchy · Post autor: **suchy** » 29 stycznia 2009, o 10:27

Hehehe, a gdyby mięli zbudować ekspresówkę przez pasmo Łysogór, albo wcale to czy chcięlibyście tej budowy? Ja mimo wszystko dalej wolałbym żyć w d...e komunikacyjnej.

ice · Post autor: **ice** » 29 stycznia 2009, o 10:34

Czemu nie, tunelem pod górami

Myślę, że raczej taki projekt by nawet nie powstał i zawsze by się znalazła jakaś alternatywa omijająca Świętokrzyski Park Narodowy.
Odpowiadając na drugą część Twojego pytania to jeśli by mieli wcale nie budowć to również chciałbym tej budowy

j'k · Post autor: **j'k** » 29 stycznia 2009, o 10:48

@ suchy

Zapewne jesteś jedną z nielicznych osób, która wpadła na nierealny pomysł rozważania takiej koncepcji.

Popatrz tylko na projekty planowanych tras u nas i uwierz, że za kilka lat zniknie problem ".... komunikacyjnej ", w której nikomu nie życze mieszkać.
A przyroda zbytnio na tym nie straci.

Tam91 · Post autor: **Tam91** » 29 stycznia 2009, o 16:31

40 milionow zl za kilometr ekspresówki?? czy to nie jest jakiś rekord świata? Problem z budową dróg w Polsce polega na tym, że nie ma wystarczającej liczby przedsiębiorstw zdolnych do budowy drog... moga sie zatem dzielic miedzy soba przetargami! Powiecie ze tak drogo bo duzo obiektów mostowych? jak na kazdej autostradzie!!

suchy · Post autor: **suchy** » 29 stycznia 2009, o 17:33

Celowo zadałem takie prowokacyjne pytanie

. Ale w naszym normalnym i rozumnym kraju, wszytsko jest możliwe. Jak w dolinie Rospudy. Debile urzędnicy nie pomyśleli i postawili przeciwko sobie ludzi i przyrodę.

andrzej · Post autor: **andrzej** » 29 stycznia 2009, o 18:33

Tam91 pisze:40 milionow zl za kilometr ekspresówki?? czy to nie jest jakiś rekord świata? Problem z budową dróg w Polsce polega na tym, że nie ma wystarczającej liczby przedsiębiorstw zdolnych do budowy drog... moga sie zatem dzielic miedzy soba przetargami! Powiecie ze tak drogo bo duzo obiektów mostowych? jak na kazdej autostradzie!!

Po pierwsze, z tego co wiem to 643,5 mln zł/16,7 km daje 38,5 mln zł/1km

więc 24 miliony taniej na odcinku niż jakby był za 40 mln/km.
Po drugie, 10-11 mln euro/1km to teraz normalna cena za kilometr autostrady, a ekspresówka się niewiele od takiej rózni. Kurs euro ostatnio osiągnął poziom grubo ponad 4zł, co też ma wpływ na tą cenę.
Po trzecie, 29 to chyba trochę powyżej średniej jeśli chodzi o liczbę obiektów inżynierskich na takim krótkim odcinku, a te jak wiadomo stanowią istotną część ceny kontraktu. Porównaj sobie to np. z liczbą obiektów na obwodnicy Kielc, która co prawda jest jednojezdniowa, ale wszystkie wiadukty już stoją. Co więcej, powstanie kilka wiaduktów i estakad w ciągu drogi, a nie nad nią, a zwłaszcza 290metrowa estakada nad zbiornikiem Bzin.
Poza tym, z tego co wiem, to budżet inwestora przeznaczony na tą inwestycję, nie został przekroczony, więc nie wiem skąd te wszystkie podejrzenia. Odcinki specjalnie są dzielone na krótsze(np. tak jak ten - niecałe 17km), żeby mniejsze lokalne firmy (jak np. FARt) też mogły ubiegać się o budowę, ale jednocześnie powoduje to pewien wzrost ceny jednostkowej za kilometr drogi.

Tam91 · Post autor: **Tam91** » 29 stycznia 2009, o 19:10

Powiedz mi co do kosztów budowy drogi ma kurs euro? czy cementownie sprzedają cement za euro? czy robotnicy dostają wypłaty w euro? Nic mnie nie obchodzi, że budżet nie został przekroczony! ta cena jest powyżej jakiejkolwiek krytyki!

CKfan · Post autor: **CKfan** » 29 stycznia 2009, o 19:34

A ropa naftowa, z której powstaje nawierzchnia asfaltowa to za złotówki jest kupowana? Nie tylko Euro jest droższe. Dolar również

Tam91 · Post autor: **Tam91** » 29 stycznia 2009, o 21:27

Sami sobie zaprzeczacie:) najpierw mowicie, ze najwiecej kosztuje budowa wiaduktów, a za chwile ze asfalt drogi bo ropa za dolary kupowana:) akurat dolar jest dosc tani;) i o ile sie nie mylę to kupowany za złotówki jest asfalt...

CKfan · Post autor: **CKfan** » 29 stycznia 2009, o 21:55

Odpowiedziałem tylko na Twoje pytanie. A pytałeś o kursy walut. Dolar jest tańszy niż Euro, ale jest droższy niż kilka miesięcy temu. Tak samo jak Euro. Ilość wiaduktów, węzłów, przejść dla zwierząt, głębokości wykopów i wysokości nasypów również wpływają na cenę inwestycji.

michau · Post autor: **michau** » 30 stycznia 2009, o 00:42

Dzisiaj 3.36 to jest tanio?? Dawno nie było takiego wysokiego kursu dolara, przypominam ze kilka miesiecy temu kurs wynosil ok 2.20, z resztą nie wazne. Wazne jest to że taka cena za kilometr to jest małe nieporozumienie.

andrzej · Post autor: **andrzej** » 30 stycznia 2009, o 03:24

@Tam91
Argument z kursem euro może rzeczywiście nie jest najbardziej znaczący dla budowy, chociaż za niektóre elementy potrzebne do budowy i za maszyny często płaci się w euro.
Cena dyktowana jest przez rynek, a ten jest w całości w prywatnych rękach. Ilość podmiotów na nim działająca na pewno jest wystarczająca, żeby w prawie każdym przetargu uniknąć problemu zmowy. Często zdarza się, że dla danej firmy walka o jakiś kontrakt to przysłowiowe być albo nie być, więc zwłaszcza w tak trudnym okresie jak teraz, wstrzymałbym się z tak odważnymi ocenami odnośnie zmowy itp.
Kosztorys inwestora nie został przekroczony, więc nie widzę problemu, a skoro Ty uważasz, że cena jest z kosmosu to widocznie znasz się lepiej niż cała masa ekspertów i inżynierów, którzy przygotowywali kosztorys.
Ta cena jest powyżej jakiejkolwiek krytyki? W Warszawie, 1 kilometr nowobudowanej obwodnicy północnej S8 kosztuje 220 milionów złotych. Tak, to wina tych wszystkich złych firm budowlanych, które skrzętnie wykorzystują państwo. Przypominam tylko, że budownictwo jest kołem zamachowym każdej gospodarki i oddziaływuje na kilka jej sektorów, więc zwłaszcza w takiej sytuacji jak teraz, osobiście wolę, żeby zainwestować w tą branżę (czasem nawet nieco przepłacając, chociaż w przypadku tego odcinka uważam, że nie ma to miejsca) niż ładować pieniądze w ratowanie kolejnej kopalnii...

=CK= · Post autor: **=CK=** » 10 lutego 2009, o 19:28

Przekazanie placu budowy - odcinek Skarżysko-Występa
Przekazanie przez inwestora czyli kielecki oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad placu pod budowę odcinka ekspresowej drogi nr 7 Skarżysko - Występa odbędzie się w środę 11 lutego. Plac zostanie przekazany wykonawcy czyli konsorcjum firm Strabag i Mota Engil Polska.
Rozpoczęcie robót na odcinku Skarżysko - Występa planowane jest na przełomie lutego i marca. Wykonawca zacznie budowę o robót przygotowawczych, ziemnych oraz mostowych przy takich obiektach jak wiadukty w Suchedniowie, estakady na zbiornikiem Bzin, most na Łosienicy oraz węzeł Zalezianka. Cały odcinek Skarżysko - Występa podzielony został na pięć fragmentów, na których roboty prowadzone będą równolegle.

GDDKiA Kielce

ice · Post autor: **ice** » 11 lutego 2009, o 19:55

Mogą budować "siódemkę”

W środę nastąpiło przekazanie placu pod budowę firmom, które zrealizują największą inwestycję drogową w Świętokrzyskiem - ekspresową trasę numer siedem między Skarżyskiem a Występą.

Rozpoczęcie robót na tym odcinku planowane jest na przełomie lutego i marca. Wykonawca zacznie budowę od robót przygotowawczych, ziemnych oraz mostowych przy takich obiektach jak wiadukty w Suchedniowie, estakady na zbiornikiem Bzin, most na Łosienicy oraz węzeł Zalezianka. Cały odcinek Skarżysko - Występa podzielony został na pięć fragmentów, na których roboty prowadzone będą równolegle.

Nowy, dwujezdniowy odcinek "siódemki” między Skarżysko a Występą będzie miał długość blisko 17 kilometrów. Połączy istniejącą obwodnicę Skarżyska z budowanym aktualnie węzłem Kielce - Północ.

W ramach inwestycji powstanie 29 obiektów inżynieryjnych, w tym między innymi 4 estakady, 8 wiaduktów, 2 mosty, 10 małych obiektów mostowych, 2 kładki dla pieszych i 2 przejścia dla zwierząt i mur oporowy. Największą 290-metrową estakadę zaprojektowano nad zbiornikiem Bzin.

Budowa potrwa 18 miesięcy. Koszt inwestycji to 643, 5 miliona złotych.

http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /250601147

jaromlody · Post autor: **jaromlody** » 12 lutego 2009, o 20:16

Strabag to już od pewnego czasu a mianowicie gdzieś od poczatku stycznia wywoził piasek z Suchedniowa w miejscu gdzie ma się znajdowac wiadukt i przyworzą go do barczy.