Wcale nie jest powiedziane, ze nie miala np. wczoraj. Przeciez mozna bylo pobrac w "siedzibie zamawiajacego":PAutor pisze:SIWZ jeszcze nie ma, a Sreniawska dzisiaj na antenie RK powiedziala, ze beda jeszcze zglaszac wiele uwag do jego tresci i wyjasniac niejasne punkty, dobre
Nowe autobusy - ZTM
Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, CKfan, AR
-
redoxygene
- Ranga: Kierownik budowy ;)
- Posty: 781
- Rejestracja: 22 czerwca 2008, o 20:36
-
redoxygene
- Ranga: Kierownik budowy ;)
- Posty: 781
- Rejestracja: 22 czerwca 2008, o 20:36
Terminem, w ktorym mozna uzyskac SIWZ jest termin ogloszenia przetargu. Opoznienie w BIPie niczego tutaj nie przesadza.
A teraz ogolne spostrzezenia (poza wymienionymi wczesniej)z SIWZ: hahahaha! Dobre!
1) Cala masa roznego typu bledow "oczywistych" w zakresie jezykowym oraz formalnych - typu kary 8 i 21
2) Jak widzimy, to wykonawca ma zapewnic rezerwe taboru. Nie podano wieku dla rezerwy. Nie zmienia to faktu, ze wykonawca na swoj koszt musi kupic autobusy na 5 lat (hehe)
3)Dlaczego wprowadza sie rozroznienie dla dni powszednich i niepowszednich? Wydaje mi sie, ze nadrzednym celem jest maksymalne wykorzystanie wozow ZTM, stad tez w dni niepowszednie powinny wyjezdzac na inne trasy, a nie stac bezproduktywnie w zajezdni.
4)Jedynym wybitnie pozytywnym akcentem jest calkowity zakaz umieszczania reklam przez caly okres trwania umowy.
5)ZTM zyczy sobie kontrolowac obiekty wykonawcy (czystosc kibli tez sprawdza?)
6)Co ich obchodzi staz pracownikow i jakim prawem przed podpisaniem umowy chca danych osobowych kierowcow?
7)Jak chca karac wykonawce za wlasne bledy? Skoro komputery automatycznie wyswietlaja na wyswietlaczach, emituja komunikaty na podstawie danych dostarczonych przez ZTM, to co do tego ma wykonawca? Za awarie i niesprawnosc sa oddzielne kary przeciez.
8)Jaki wplyw na format nadruku na bilecie ma wykonawca, skoro to ZTM je programuje?
Cos chyba sie komus pomylilo w tym przetargu:D! Brawo ZTM, naprawde rewelacyjnie przygotowana SIWZ:D
PS. Skoro zajezdnia ma byc zgodna z przepisami BHP itd (swoja droga jak byloby to mozliwe inaczej), to jakie ZTM ma uprawnienia i wiedze na temat tego jaka powierzchnie powinna miec zajezdnia?
ZALOSNE...
A teraz ogolne spostrzezenia (poza wymienionymi wczesniej)z SIWZ: hahahaha! Dobre!
1) Cala masa roznego typu bledow "oczywistych" w zakresie jezykowym oraz formalnych - typu kary 8 i 21
2) Jak widzimy, to wykonawca ma zapewnic rezerwe taboru. Nie podano wieku dla rezerwy. Nie zmienia to faktu, ze wykonawca na swoj koszt musi kupic autobusy na 5 lat (hehe)
3)Dlaczego wprowadza sie rozroznienie dla dni powszednich i niepowszednich? Wydaje mi sie, ze nadrzednym celem jest maksymalne wykorzystanie wozow ZTM, stad tez w dni niepowszednie powinny wyjezdzac na inne trasy, a nie stac bezproduktywnie w zajezdni.
4)Jedynym wybitnie pozytywnym akcentem jest calkowity zakaz umieszczania reklam przez caly okres trwania umowy.
5)ZTM zyczy sobie kontrolowac obiekty wykonawcy (czystosc kibli tez sprawdza?)
6)Co ich obchodzi staz pracownikow i jakim prawem przed podpisaniem umowy chca danych osobowych kierowcow?
7)Jak chca karac wykonawce za wlasne bledy? Skoro komputery automatycznie wyswietlaja na wyswietlaczach, emituja komunikaty na podstawie danych dostarczonych przez ZTM, to co do tego ma wykonawca? Za awarie i niesprawnosc sa oddzielne kary przeciez.
8)Jaki wplyw na format nadruku na bilecie ma wykonawca, skoro to ZTM je programuje?
Cos chyba sie komus pomylilo w tym przetargu:D! Brawo ZTM, naprawde rewelacyjnie przygotowana SIWZ:D
PS. Skoro zajezdnia ma byc zgodna z przepisami BHP itd (swoja droga jak byloby to mozliwe inaczej), to jakie ZTM ma uprawnienia i wiedze na temat tego jaka powierzchnie powinna miec zajezdnia?
ZALOSNE...
Hej, ludziska! Przecież SIWZ był dostępny już wczoraj rano! Ale ja w nim nic ciekawego nie znalazłem - wszystko jest w ogłoszeniu. Debilny wymóg podawania listy kierowców i ich doświadczenia zawodowego (i to na pół roku przed tym, jak [b]może[/b] zostaną zatrudnieni. I referencje na 30 000 000 zł, wykluczające przewoźników mniejszych niż np. PKS Grodzisk Maz.
w kwestii posiadania odpowiedniej liczby kierowcow...
A takich firm jak w tym przypadku jest wiecej...
Pomiajac fakt, ze sama lista i dane w niej wymagane sa nieco bez sensu [ niewiele z nich wynika ] , to sam wymog posiadania takiej liczby kirowcow do prowadzenia tej dzialalnosci jest jak najbardziej sluszny.
Jak wiadomo w Polsce najlepszym sposobem na oszczednosci w firmie jest oszczednosc na ludziach... zatrudnic mniej i kazac pracowac ponad normy, tylko ze za kierownica nie da sie przysnac jak za biurkiem ( a wlasciwie sie da tylko pobudka zwykle konczy sie nieco inaczej )
wrzucilem ten tekst z uwagi na zdziwienie niektorych co do wymogu posiadania 100 kierowcow na 40 autobusow przez firme ktora bedzie startowac w Kieleckim przetargu.Warszawa: Kierowca autobusu wjechał w dom
Znowu przemęczony kierowca miejskiego autobusu z Ukrainy? Zjechał z ulicy, przerwał drucianą siatkę, rozbił narożnik jednorodzinnego domu w Falenicy i uszkodził dwa samochody - pisze Gazeta Wyborcza. Wypadek był wczoraj lokalną atrakcją na zacisznej zazwyczaj ul. Złotej Jesieni w Aleksandrowie pod Falenicą...
...W maju zeszłego roku opisywaliśmy strajk 32 ukraińskich szoferów, którzy odmówili rannego wyjazdu na trasę. Powodem była m.in. praca ponad siły - wielu z nich jeździło za kółkiem ponad 300 godzin miesięcznie. Rekordziści - co potwierdziła potem kontrola Inspekcji Transportu Drogowego - 44 godziny niemal bez przerwy i bez zmiennika. Zgodnie z przepisami kierowca może pracować najwyżej dziesięć godzin na dobę, potem musi mieć co najmniej 11 godzin przerwy...
calosc na...
http://infobus.pl/text.php?from=search&id=23431
A takich firm jak w tym przypadku jest wiecej...
Pomiajac fakt, ze sama lista i dane w niej wymagane sa nieco bez sensu [ niewiele z nich wynika ] , to sam wymog posiadania takiej liczby kirowcow do prowadzenia tej dzialalnosci jest jak najbardziej sluszny.
Jak wiadomo w Polsce najlepszym sposobem na oszczednosci w firmie jest oszczednosc na ludziach... zatrudnic mniej i kazac pracowac ponad normy, tylko ze za kierownica nie da sie przysnac jak za biurkiem ( a wlasciwie sie da tylko pobudka zwykle konczy sie nieco inaczej )
"Mam w dupie, mam w dupie, wiele lat już o tym mówię
Nie sprzedasz i nie kupisz tego co kocham i lubię"
Farben Lehre
->> JUDASZ <<-
Nie sprzedasz i nie kupisz tego co kocham i lubię"
Farben Lehre
->> JUDASZ <<-
[quote="Autor"]Mysle, ze kazdy sie zgodzi z tym, ze liczba jest sluszna, ale chodzi o to, ze podanie nazwisk i stazu i tak bedzie pro forma.[/quote]
Liczba też będzie pro forma. Jeśli ten Grodzio taki straszny, to i tak może zgłosić co najmniej 150 (bo tyle pewnie ma w Warszawie), z których i tak wykorzysta jedynie 40 na dwie zmiany, a reszta wciąż będzie w Warszawie.
Liczba też będzie pro forma. Jeśli ten Grodzio taki straszny, to i tak może zgłosić co najmniej 150 (bo tyle pewnie ma w Warszawie), z których i tak wykorzysta jedynie 40 na dwie zmiany, a reszta wciąż będzie w Warszawie.
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2009, o 07:46 przez obibok, łącznie zmieniany 1 raz.
-
redoxygene
- Ranga: Kierownik budowy ;)
- Posty: 781
- Rejestracja: 22 czerwca 2008, o 20:36
1) A cholera wie po co im te nazwiska i staz - skad mamy wiedziec, ze pro forma:PAutor pisze:Mysle, ze kazdy sie zgodzi z tym, ze liczba jest sluszna, ale chodzi o to, ze podanie nazwisk i stazu i tak bedzie pro forma.
2) No ja sie nie zgodze z tym, ze sluszna. Od kontroli czasu pracy kierowcow sa odpowiednie sluzby, takie jak ITD i PIP. A zgodnie ze specyfikacja nie mozna miec juz np 99 czy 98 kierowcow. To samo tyczy sie dyspozytorow-a moze wystarczyloby 5 czy 4? W koncu mozna laczyc etaty.
-
Daniel
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2750
- Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
- Lokalizacja: Kielce
- Kontakt:
Nowe kary dla przewoźników. Za zły kasownik też
Marcin Sztandera
Przetarg na obsługę miejskiej komunikacji. Mają być kary za palenie w szoferkach, złe napisy na wyświetlaczach czy brak stroju służbowego. Takie warunki stawia Zarząd Transportu Miejskiego w Kielcach przewoźnikowi obsługującemu nowe miejskie solarisy. To efekt doświadczeń z MPK.
Zwycięzca przetargu ogłoszonego przez ZTM od grudnia przez pięć lat będzie woził pasażerów 40 nowoczesnymi solarisami. Każdy z nich wyposażony jest m.in. w klimatyzację, monitoring i system zapowiedzi głosowych kolejnych przystanków.
- Ale nowoczesny tabor to nie wszystko. Chodzi nam również o podniesienie poziomu usług niezależnie od dobrej woli przewoźnika - podkreśla Barbara Damian z ZTM.
Ma w tym pomóc rozbudowany system kar umownych; umieszczono go w specyfikacji przetargowej. Lista przewinień ma aż 50 pozycji, dwa razy więcej niż w umowie z MPK sprzed dwóch lat. - Przyznaję, że podpisując ją, nie przewidzieliśmy wszystkich możliwych uchybień. Życie to zweryfikowało. Stąd np. kara za palenie w szoferce - mówi Damian. Taki przypadek w nowym autobusie od grudnia kosztował będzie przewoźnika 300 zł.
Większość nowych kar dotyczy bezpośrednio kierowców. Niewłaściwą informację na wyświetlaczu wyceniono na 100 zł. - Zdarzały się przypadki, że kierowca zmieniał numer i nazwę przystanku końcowego dopiero podczas jazdy - mówi Damian. Nowością jest też 300-złotowa kara za nieudzielenie pomocy niepełnosprawnemu pasażerowi, czyli nieobniżenie poziomu autobusu i nierozłożenie podestu. Karany będzie brak stroju służbowego kierowcy czy złej jakości nadruk na biletach po ich skasowaniu (100 zł).
Kilka zapisów nie mogło znaleźć się we wcześniejszych umowach - np. kara za niewłączenie klimatyzacji, gdy temperatura przekroczy 25 stopni Celsjusza, albo niesprawną bramkę liczącą pasażerów. Autobusy po prostu nie były w nie wyposażone.
- Część tych zapisów tak naprawdę już realizujemy, chociaż nie jest wymagana w starej umowie. Tak jest np. ze strojami służbowymi - przypomina Elżbieta Śreniawska, prezes MPK. Twierdzi, że przedsiębiorstwo poradzi sobie z tymi wymaganiami. - Zdaję sobie sprawę, że nadal są różne uchybienia, to normalne w firmie zatrudniającej kilkaset osób. Ale jest coraz lepiej - zapewnia prezes Śreniawska. Krytykuje, że niektóre zapisy specyfikacji są nieprecyzyjne. - Bo jak na przykład zdefiniować zły nadruk na biletach? - pyta.
- Taki system kar umownych to już standard - ocenia Dariusz Załuska, wiceprezes firmy Mobilis, obsługującej linie autobusowe m.in. w Warszawie i Krakowie. Dziwi się natomiast innym zapisom w specyfikacji kieleckiego przetargu. - Zaskoczenie budzi zapis o wielkości parkingu. Wynika z niego, że na każdy autobus musi przypadać aż 300 m kw. - mówi. Rzeczywiście, firma startująca w przetargu musi mieć w granicach administracyjnych Kielc bazę powierzchni 12 tys. m kw. umożliwiającą postój 40 autobusów. - To tylko pozornie dużo, bo trzeba jeszcze odliczyć np. drogi przeciwpożarowe i punkty obsługi pojazdów. W mieście są takie parkingi. Przekonałem się o tym, gdy szukaliśmy miejsc postojowych podczas strajku komunikacji - odpowiada Zbigniew Michnicki z ZTM.
Na składanie ofert firmy mają czas do 30 lipca. Nieoficjalnie wiemy, że specyfikację sprawdzają już MPK Kielce, PKS Kielce, Veolia Transport Polska, Mobilis i Arriva. Ta ostatnia firma obsługuje już np. słynne londyńskie autobusy piętrowe, a w Polsce działa na rynku przewozów kolejowych.
Źródło: Gazeta Wyborcza Kielce
http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255, ... k_tez.html
Skoro są takie parkingi to dlaczego siłą chcieli odzyskać należną im działkę na której mieściła się baza na Pakoszu, a gdy to się nie udało zagospodarowali na parking tereny Targów Kielce?
Marcin Sztandera
Przetarg na obsługę miejskiej komunikacji. Mają być kary za palenie w szoferkach, złe napisy na wyświetlaczach czy brak stroju służbowego. Takie warunki stawia Zarząd Transportu Miejskiego w Kielcach przewoźnikowi obsługującemu nowe miejskie solarisy. To efekt doświadczeń z MPK.
Zwycięzca przetargu ogłoszonego przez ZTM od grudnia przez pięć lat będzie woził pasażerów 40 nowoczesnymi solarisami. Każdy z nich wyposażony jest m.in. w klimatyzację, monitoring i system zapowiedzi głosowych kolejnych przystanków.
- Ale nowoczesny tabor to nie wszystko. Chodzi nam również o podniesienie poziomu usług niezależnie od dobrej woli przewoźnika - podkreśla Barbara Damian z ZTM.
Ma w tym pomóc rozbudowany system kar umownych; umieszczono go w specyfikacji przetargowej. Lista przewinień ma aż 50 pozycji, dwa razy więcej niż w umowie z MPK sprzed dwóch lat. - Przyznaję, że podpisując ją, nie przewidzieliśmy wszystkich możliwych uchybień. Życie to zweryfikowało. Stąd np. kara za palenie w szoferce - mówi Damian. Taki przypadek w nowym autobusie od grudnia kosztował będzie przewoźnika 300 zł.
Większość nowych kar dotyczy bezpośrednio kierowców. Niewłaściwą informację na wyświetlaczu wyceniono na 100 zł. - Zdarzały się przypadki, że kierowca zmieniał numer i nazwę przystanku końcowego dopiero podczas jazdy - mówi Damian. Nowością jest też 300-złotowa kara za nieudzielenie pomocy niepełnosprawnemu pasażerowi, czyli nieobniżenie poziomu autobusu i nierozłożenie podestu. Karany będzie brak stroju służbowego kierowcy czy złej jakości nadruk na biletach po ich skasowaniu (100 zł).
Kilka zapisów nie mogło znaleźć się we wcześniejszych umowach - np. kara za niewłączenie klimatyzacji, gdy temperatura przekroczy 25 stopni Celsjusza, albo niesprawną bramkę liczącą pasażerów. Autobusy po prostu nie były w nie wyposażone.
- Część tych zapisów tak naprawdę już realizujemy, chociaż nie jest wymagana w starej umowie. Tak jest np. ze strojami służbowymi - przypomina Elżbieta Śreniawska, prezes MPK. Twierdzi, że przedsiębiorstwo poradzi sobie z tymi wymaganiami. - Zdaję sobie sprawę, że nadal są różne uchybienia, to normalne w firmie zatrudniającej kilkaset osób. Ale jest coraz lepiej - zapewnia prezes Śreniawska. Krytykuje, że niektóre zapisy specyfikacji są nieprecyzyjne. - Bo jak na przykład zdefiniować zły nadruk na biletach? - pyta.
- Taki system kar umownych to już standard - ocenia Dariusz Załuska, wiceprezes firmy Mobilis, obsługującej linie autobusowe m.in. w Warszawie i Krakowie. Dziwi się natomiast innym zapisom w specyfikacji kieleckiego przetargu. - Zaskoczenie budzi zapis o wielkości parkingu. Wynika z niego, że na każdy autobus musi przypadać aż 300 m kw. - mówi. Rzeczywiście, firma startująca w przetargu musi mieć w granicach administracyjnych Kielc bazę powierzchni 12 tys. m kw. umożliwiającą postój 40 autobusów. - To tylko pozornie dużo, bo trzeba jeszcze odliczyć np. drogi przeciwpożarowe i punkty obsługi pojazdów. W mieście są takie parkingi. Przekonałem się o tym, gdy szukaliśmy miejsc postojowych podczas strajku komunikacji - odpowiada Zbigniew Michnicki z ZTM.
Na składanie ofert firmy mają czas do 30 lipca. Nieoficjalnie wiemy, że specyfikację sprawdzają już MPK Kielce, PKS Kielce, Veolia Transport Polska, Mobilis i Arriva. Ta ostatnia firma obsługuje już np. słynne londyńskie autobusy piętrowe, a w Polsce działa na rynku przewozów kolejowych.
Źródło: Gazeta Wyborcza Kielce
http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255, ... k_tez.htmlSkoro są takie parkingi to dlaczego siłą chcieli odzyskać należną im działkę na której mieściła się baza na Pakoszu, a gdy to się nie udało zagospodarowali na parking tereny Targów Kielce?
-
krzysiu1493
- Ranga: Inspektor nadzoru ;)
- Posty: 1104
- Rejestracja: 25 marca 2008, o 17:35
- Lokalizacja: Kielce Uroczysko
