Wszystko związane z działaniem komunikacji publicznej.
Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, CKfan, AR
-
Daniel
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2750
- Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
- Lokalizacja: Kielce
-
Kontakt:
Post
autor: Daniel » 29 stycznia 2009, o 12:27
Tam91 pisze:Nie mogę podawać nazwy producentów ale dwóch powiedziało ze cena nie przekroczy 15 tyś złotych!!!!!!!!! dodam, że automat posiada wszelkie funkcje wymagane przez ZTM różni się detalami przez co nie spełnia wymagań przetargu!!
Powiedz chociaż o jakie detale chodzi?
Nie należy tez brać pod uwagę kosztów tylko automatu. Na cenę wpływa również montaż, podłączenie, wyprowadzenie wiązki przewodów do kabiny kierowcy do miejsca umożliwiającego podłączenie autokomputera, rozbudowa urządzenia o modemy dostarczane przez zamawiającego, dodatkowe szuflady na bilon, dostawa stanowiska komputerowego do obsługi urządzeń, 12 szkoleń dla pracowników obsługi.
-
Tam91
- Posty: 245
- Rejestracja: 12 sierpnia 2006, o 15:51
- Lokalizacja: Kielce/Lublin
Post
autor: Tam91 » 29 stycznia 2009, o 12:29
ok ja mówię o samym automacie, cena do 15tyś uważasz, że montaż jest droższy niż sama maszyna?
-
Daniel
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2750
- Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
- Lokalizacja: Kielce
-
Kontakt:
Post
autor: Daniel » 29 stycznia 2009, o 12:31
Nie uważam tak. Uważam jednak, że wraz z montażem wzrosła by do 20 tys.
Zapytam raz jeszcze - jakie detale uniemożliwiły innym wystartować w przetargu?
-
Tam91
- Posty: 245
- Rejestracja: 12 sierpnia 2006, o 15:51
- Lokalizacja: Kielce/Lublin
Post
autor: Tam91 » 29 stycznia 2009, o 12:42
W jednej firmie odpowiedziano mi np., że nie posiadają lakierni proszkowej...
No i wymóg żeby firma w ostatnim czasie dostarczyła automaty na kwote 2 500 000 zł też trudny do spełnienia... o dziwo z łatwościa spełnia firma R&G dzieki zamówieniu od ZTM
-
Daniel
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2750
- Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
- Lokalizacja: Kielce
-
Kontakt:
Post
autor: Daniel » 29 stycznia 2009, o 13:27
Nie tylko od ZTM Kielce - automaty Elgeby są najpopularniejszym typem maszyn w Polsce - w Zielonej Górze każdy miejski autobus wyposażono w automat + automaty stacjonarne, w Krakowie stoi 60 Elgeb stacjonarnych + sporo mobilnych, 40 stacjonarnych automatów Elgeby tej zimy zamontowano w Poznaniu. Dzięki proszkowemu malowaniu uzyskuje się polimerową powłokę lakierniczą odporna na korozję, chemikalia, wysoką temperaturę i uszkodzenia mechaniczne. Nie można więc mieć pretensji to, że kupuje się dobry i sprawdzony sprzęt.
http://miasta.gazeta.pl/lodz/1,35134,1513568.html
Tutaj jeszcze link do artykułu z 2003 roku, gdzie główny konkurent R&G firma PIXEL życzył sobie za automat 23 000zł. Nikt mi nie wmówi że przez 6 lat ich cena nie wzrosła do ponad 30 000zł.
Zawsze można było poszukać czegoś wschodniego, ale już mamy wschodnie autobusy.
-
Ziarek
- Ranga: Inspektor nadzoru ;)
- Posty: 1653
- Rejestracja: 20 lutego 2008, o 20:16
- Lokalizacja: Kielce
Post
autor: Ziarek » 29 stycznia 2009, o 15:56
Daniel pisze:Zawsze można było poszukać czegoś wschodniego, ale już mamy wschodnie autobusy.
I to nam wystarczy, a automaty powinny być nadal takiej jakie mamy, czyli Polsko-Niemieckie, bo oprócz wyskakujących rolek na początku eksportacji i częstych napisów "Error" nas nie zawiodły (no może są przypadki że kasy nie przyjumją ale to już od czasu do czasu), dobrość

ma swoją cenę.
-
Tam91
- Posty: 245
- Rejestracja: 12 sierpnia 2006, o 15:51
- Lokalizacja: Kielce/Lublin
Post
autor: Tam91 » 29 stycznia 2009, o 16:26
35 tysiecy zlotych? porownajcie stopien skomplikowania takiego automatu i samochodu osobowego!! cena porównywalna!! Ludzie!! opamiętajcie sie

Serio, troszke wyobraźni i zdrowego rozsądku!
-
Michal K
- Posty: 213
- Rejestracja: 21 września 2007, o 16:55
Post
autor: Michal K » 29 stycznia 2009, o 18:42
Też uważam, że cena jest mooooooocno zawyżona.
Dla przykladu podam, że duże NOWE automaty vendingowe (sprzedające napoje, kawę, batoniki, itp.) kosztują 10 000 - 12 000 PLN. Automaty takie przyjmują monety, wydają resztę, posiadają wbudowany komputer i kartę SIM, która wysyła wiadomość w przypadku awarii, braku jakiegos towaru itp... Czym taki automat różni się od automatu do biletów???
Jest to bardzo prosty mechanizm rynku monopolistycznego i braku konkurencji. Firma R&G doskonale zdaje sobie sprawę, że tylko oni spełniają wygórowane warunki przetargowe i mogą sobie ustalać cenę jaka im się podoba.
Uważam, że przetargi publiczne to zabijanie wolnego, konkurencyjnego rynku. I nie dotyczy to tylko tych zasranych automatów.
Zadam proste pytanie, czy gdyby komunikację miejską obsługiwała prywatna firma, to czy kupowaliby automaty biletowe w cenie 30 000 PLN?
-
CKfan
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 4200
- Rejestracja: 20 grudnia 2005, o 20:56
- Lokalizacja: Kielce os. Jagiellońskie
Post
autor: CKfan » 29 stycznia 2009, o 19:05
Komunikację miejską w Kielcach obsługuje prywatna firma. Zwróć uwagę na to, że w Kielcach Te automaty muszą być idiotoodporne, poza tym muszą wytrzymywać eksploatację podczas jazdy, gdy nieraz są różne wstrząsy z powodu nierówności na drogach.
Sorry, takiego mamy prezydenta...
-
Michal K
- Posty: 213
- Rejestracja: 21 września 2007, o 16:55
Post
autor: Michal K » 29 stycznia 2009, o 19:12
Ale nie za taka cenę!!!
Automaty vendingowe też są idiotoodporne, nawet jeszcze bardziej.
-
Ziarek
- Ranga: Inspektor nadzoru ;)
- Posty: 1653
- Rejestracja: 20 lutego 2008, o 20:16
- Lokalizacja: Kielce
Post
autor: Ziarek » 8 lutego 2009, o 13:33
Mam pytanie co do kasowników (tych najnowszych):
Co MPK zrobi z nimi gdy już będą bilety elektroniczne, więc i nowsze kasowniki. Bo ich już troszkę mamy chyba 91, czy będą je trzymać na magazynie, czy sprzedawać???
-
Daniel
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2750
- Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
- Lokalizacja: Kielce
-
Kontakt:
Post
autor: Daniel » 8 lutego 2009, o 13:49
Najnowsze kasowniki zostaną rozbudowane o czytnik kart i będą dalej służyć pasażerom.
-
tomek92
- Posty: 34
- Rejestracja: 9 grudnia 2008, o 16:28
Post
autor: tomek92 » 8 lutego 2009, o 14:35
Obecnie mam bilet miesięczny. Czy jak będzie bilet elektroniczny to nie będę mógł do woli jeździć daną trasą? Każdy przejazd będzie naliczany, a kwota do zapłaty będzie zależała od czasu jazdy?
-
Daniel
- Ranga: Dyrektor budowy ;)
- Posty: 2750
- Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
- Lokalizacja: Kielce
-
Kontakt:
Post
autor: Daniel » 8 lutego 2009, o 16:05
W przypadku biletów miesięcznych kwota do zapłaty będzie niezależna od ilości razy przejechania trasy. Może być natomiast zależna od długości tej trasy, ale w chwili obecnej jest przedwcześnie aby o tym pisać.
-
Ziarek
- Ranga: Inspektor nadzoru ;)
- Posty: 1653
- Rejestracja: 20 lutego 2008, o 20:16
- Lokalizacja: Kielce
Post
autor: Ziarek » 8 lutego 2009, o 17:08
Daniel pisze:Najnowsze kasowniki zostaną rozbudowane o czytnik kart i będą dalej służyć pasażerom.
A to dla tego kasowniki są takiego samego rozmiaru, żeby można je w przyszłości ulepszać/rozbudowywać. To dzięki za wyjaśnienie.