Wyjazd ze Ślichowic

Ulice, mosty, inżynieria ruchu oraz uwagi i propozycje.

Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, Sirek1, MeehoweCK, Masmix

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 12 października 2011, o 19:02

Wóz albo przewóz. Albo mamy płynny ruch, albo co chwila wjazd na jedną, drugą, trzecią ulicę, osiedle itd.

Pobawiłem się chwilę w Google i Autocadzie, po części dla własnej przyjemności, ile czas pozwolił. Pierwsza fotomapa to stan istniejący:

Obrazek

Druga fotmapa to próba mniej więcej wkomponowania w mapę tego co jest już zaprojektowane (look wyżej). Nawet rysowane na bazie powyższych rysunków, no time na zabawę z wczytywaniem pdf-ów. To uwzględnia też nową Kazimierza Wielkiego z chodnikami. W tym momencie należy nadmienić, że po samym wyremontowaniu tejże ulicy ruch na niej wzrośnie.

Obrazek

I oto próba zmierzenia się z założeniami na dalszą przyszłość. Z odrobiną inwencji twórczej. Po pierwsze rondo. Koniecznie duże, dwupasowe. Po drugie, skoro są światła i rondo, zlikwidowałbym przelotowość Kazimierza Wielkiego. Po pierwsze znikoma liczba użytkowników będzie przecinała Szajnowicza, po druge obok jest wypasione rondo. Zachowana będzie relacja w lewo z północy bo na światłach ze strzałkami kierunkowymi nie będzie zawracania. Co do południowej części K. Wielkiego, opcjonalnie można wyprowadzić ją jako czwarty wlot na rondo, jest dość miejsca. Chociaż trzeba spróbować sobie wyobrazić, o ile wzrośnie ruch jeżeli Szajnowicza stanie się drogą główną.

Obrazek

Dalej. Skoro ta stanie się tranzytową, Piekoszowska będzie lokalną, z ruchem generowanym wyłącznie przez mieszkańców. W tym świetle bezzasadne uważam kombinowanie jakiegokolwiek ślimaka Piekoszowska-Grunwaldzka. Optowałbym raczej na przedłużeniem przedłużenia Massalskiego do Piekoszowskiej (cóż, jedna działka poszłaby na specustawie), a obecny wylot całkiem zaślepić. I po sprawie. Na skrzyżowaniu Szajnowicza-Malików światła. Jeżeli już szykujemy się na takie inwestycje, to trzeba przenieść drogę wojewódzką z Piekoszowskiej. Inaczej po kiego grzyba dwie jezdnie na Szajnowicza, rondo i taaakie (rys. 2) skrzyżowanie z Massalskiego? W każdym bądź razie jest pole do popisu dla urbanistów.

Naprawdę trudno będzie zrobić skrzyżowanie bezkolizyjne z Piekoszowską. Trudno będzie uniknąć wywłaszczeń. Za te pieniądze można by zrealizować ww zadania. Mój stary rysunek kończy 786 przed zakładem, ale można puścić na północ od niego, wzdłuż torów aż do G. Szczukockich i tego dziwnego uskoku w prawo-w lewo na wysokości kopalni.

Obrazek

Skoro jednak tak ma być, to spróbujmy sobie wyobrazić jakby to wyglądało... Ograniczone relacje w Piekoszowską przy Lidlu na rzecz wspomnianego już przez kogoś skrzyżowania z Podklasztorną, zostaje m.in. relacja dla autobusów (być może wyłącznie dla nich). ew. jakby ktoś do Lidla jechał ze Ślichowic ;) Nad resztą... trochę się pogubiłem, jeden pas z osiedla żeby ci z Piekoszowa się nie zatrzymywali, ale czas goni. Później poprawię.

Obrazek

Obrazek

Nie sugerujcie się tak do końca tymi rysunkami. Czas pokaże, co MZD zaproponuje.
Ostatnio zmieniony 13 października 2011, o 18:58 przez Petras, łącznie zmieniany 1 raz.
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

aaa
Posty: 104
Rejestracja: 30 sierpnia 2008, o 11:37
Lokalizacja: Kielce

Post autor: aaa » 12 października 2011, o 19:56

Fajnie Ci to wyszło tylko nigdzie nie widze ekranów dźwiekochłonnych :D , a tak na poważnie to wjazd od Ślichowc na Piekoszowską bardziej by pasował puścić górą nad Grunwaldzką ze względu na ukszatłtowanie terenu

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 12 października 2011, o 20:14

Nie wiem. Jak na mój gust to trzeba by wtedy sporo obniżyć Szajnowicza, inaczej zjazd z estakady, żeby zachować odpowiedni spadek, skończy się na Piekoszowskiej gdzieś przy Kazia Wielkiego. Nie ma też miejsca na klasycznego ślimaka, Dalni się nie podkopie. A nie chciałbym też burzyć więcej niż ten jeden dom. Poza tym tunel to koncepcja MZD opisana w artykule. Jak myślicie, wysłać z ciekawości ten rysunek na mail MZD?
Ostatnio zmieniony 13 października 2011, o 18:54 przez Petras, łącznie zmieniany 1 raz.
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

Awatar użytkownika
tomasz2719
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 867
Rejestracja: 8 marca 2008, o 00:19
Lokalizacja: Kielce

Post autor: tomasz2719 » 12 października 2011, o 21:11

Po pierwsze rondo chyba trochę za duże :) . Po drugie wg mnie, tunel będzie w miejscu starego skrzyżowania Grunwaldzkiej i Piekoszowskiej, (to już się dowiemy jak będą konkretne projekty). Po trzecie, Grunwaldzka na całości ma być 2-pasmowa, więc raczej nie będzie tego zjazdu w Piekoszowską (albo zrobią jakiś prawoskręt), tyle że nad tunelem też powinny być 2 pasy ruchu w stronę centrum. Po trzecie na rysunku całościowym, źle uwzględniłeś skrzyżowanie S-I z Massalskiego. Mianowicie drogi później się zwężają (jak na rysunku 2). Więc i przy rondzie będą one bliżej siebie, co powoduje, że nie będzie tego kawałka drogi pomiędzy jezdniami na S-I, dla wyjeżdżających z K. Wielkiego. I dobrze by było aby bus-pas był aż do Massalskiego. Mimo wszystko dobra robota.
Ostatnio zmieniony 12 października 2011, o 21:11 przez tomasz2719, łącznie zmieniany 1 raz.

MaestroCK
Posty: 13
Rejestracja: 18 lutego 2009, o 23:37

Post autor: MaestroCK » 12 października 2011, o 21:11

Całkiem fajnie Ci to wyszło.

Mam jednak małe zastrzeżenie. Skoro zostało przyjęte założenie, że Grunwaldzka ma być 2x2 to niepotrzebnie zrobiłeś zwężenie na wiadukcie nad łącznicą Grunwaldzka - Piekoszowska w stronę Piekoszowa. Jadący od Ślichowic do centrum mają tylko jeden pas. Tam też powinny być dwa, a przy skręcie z Grunwaldzkiej w Piekoszowską w prawo (jadąc od Ślichowic) możesz dodać na krótkim odcinku trzeci pas dla skręcających, chociaż to nie jest konieczne. Można by też zjeżdżać po prostu z prawego z dwóch.

A ogólnie to wysyłaj śmiało :)

Awatar użytkownika
Nowak
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1647
Rejestracja: 29 maja 2006, o 20:09
Lokalizacja: Kraków / Kielce

Post autor: Nowak » 12 października 2011, o 21:54

Skręt w prawo z Grunwaldzkiej w Piekoszowską (od centrum) nie może odbywać się z "lewego" pasa, musi z prawego, no chyba, że odstępstwo MI da. Wyślij do jaroslaw.radkiewicz@mzd.kielce.pl :)

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 13 października 2011, o 21:50

Po małej poprawce wysłałem, choć nie liczę na odpowiedź
Obrazek
:D
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 14 października 2011, o 20:21

Rondo faktycznie za wielkie. Dla wjazdu z Kazimierza Wielkiego do Sz.-I. przydałby się pas włączenia (miejsce jest). W rejonie skrzyżowania z Kazika Wlk/ Sz-I zdecydowanie za dużo się dzieje. Przy takiej organizacji ruchu na rondzie - mam na myśli wjazd ulicy z osiedla Gwarków na rondo - nie ma najmniejszego sensu wykonywanie lewoskrętu przez tunel z Grunwaldzkiej w Piekoszowską (abstrahując od faktu, że wjazd do tunelu winien znajdować się po prawej stronie pasa Grunwaldzkiej a nie między jezdniami - będzie łagodniej na zakręcie i na zjezdzie).
Pomysł zprzedłużeniem Massalskiego do Piekoszowskiej jest najlepszy i pozwoliłby na rezygnację z budowy ulicy z osiedla Gwarków na rondo.
Generalnie pomysł OK.
Jeżpir

Awatar użytkownika
lukas000
Posty: 204
Rejestracja: 7 marca 2011, o 15:41
Lokalizacja: mam to wiedzieć:)

Post autor: lukas000 » 27 października 2011, o 13:04

Miasto zabezpiecza tereny pod obwodnicę Ślichowic.

Miasto chce opracować plan zagospodarowania terenu pod obwodnicę zachodnich osiedli Kielc. Ma on nieco przyspieszyć realizację tej inwestycji.

- To ma być druga trasa, która połączy z miastem osiedla Czarnów, Pod Dalnią i Ślichowice. One nadal będą rozbudowywane, a ulica Grunwaldzka, która w tej chwili jest główną trasą tamtego obszaru, już teraz się zatyka. Bez tej drogi trudno wyobrazić sobie przyszłość - podkreśla Artur Hajdorowicz, dyrektor Biura Planowania Przestrzennego Urzędu Miasta w Kielcach.

Na tych osiedlach miasta już w tej chwili mieszka 30 tysięcy ludzi, a urbaniści szacują, że zamieszka tam 52 tysiące. Dlatego plany zakładają wybudowanie drogi dwupasmowej od ulicy Żelaznej w centrum miasta do zachodniej granicy miasta w kierunku Piekoszowa. Jej fragment ma biec wzdłuż linii kolejowej pomiędzy ulicami Jagiellońską i Malików. I właśnie dla tego obszaru opracowany ma być plan. Na tym terenie nie można się będzie budować. - To dobrze, że miasto już teraz chce zabezpieczyć ten teren, bo znacznie łatwiej tak przystąpić do inwestycji. Choć na razie budowa tej trasy nie jest ujęta w żadnym wieloletnim planie, to gdy będzie opracowany plan - w miarę możliwości finansowych - będziemy mogli wszcząć procedury zmierzające do wybudowania tej drogi. Tym bardziej że kolejne połączenie wschodniej części miasta z zachodnią, oddzielonych torami, jest pożądane. W tej chwili łączy je ulica Krakowska, Grunwaldzka, 1 Maja i Łódzka, a osiedla, do których dojeżdżamy Grunwaldzką, bardzo dynamicznie się rozbudowują - mówi Jarosław Skrzydło, rzecznik Miejskiego Zarządu Dróg.

Uchwałę w sprawie przystąpienia do opracowania planu radni mają głosować na czwartkowej sesji.

:arrow: Gazeta Kielce

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 27 października 2011, o 16:14

Bez jaj... a z jajami to mogłoby o to chodzić (tak wynika naturalnie), ulicami Długa, Przejazd, Skrajna... Najgorzej z włączeniem do 1 Maja, domki jednorodzinne, ale reszta "z górki", trochę działek przemysłowych. A na drugim rysunku to już tylko dwie hipotezy.

Obrazek

Obrazek

Dalnia... chyba już bardziej się nie rozbuduje. Natomiast owe 22 tysiące miałby by mieszkać właśnie za ulicą Malików, i faktycznie wtedy potrzebnych będzie więcej dróg. Ale to tak... trochę na siłę. Cóż, lata zaniedbań, bądź niezrealizowanych pomysłów, jak choćby Szajnowicza która miała dobić do Jagiellońskiej, co ładnie widać na mapie. ;) Nie jestem pewien co do Malików.

Plany uchwalać można, ale nie wiem czy w niedalekiej przyszłości będzie dla kogo to osiedle i drogę budować. Można by też rzec - skupmy się na obecnym problemie z wyjazdem w Grunwaldzką. Ale wtedy ktoś kiedyś może zarzucić nam krótkowzroczność. :?
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

Awatar użytkownika
tomasz2719
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 867
Rejestracja: 8 marca 2008, o 00:19
Lokalizacja: Kielce

Post autor: tomasz2719 » 27 października 2011, o 16:46

Chyba raczej chodzi o zbudowanie ulicy z tej drugiej strony torów. Aczkolwiek musieliby wykupić chyba kilka działek z domkami jednorodzinnymi, aby trasa łącząca Szajnowicza-Iwanowa z Naruszewicza?, Działkową? i dalej przy tej stacji PKP Kielce Herbskie, była płynna. Łagodnie weszłaby w ulicę Miłą (z wyburzeniami). I jednak ulica ta byłaby ulicą klasy, chociażby jak Jagiellońska i 1 Maja, więc nie wiem jak wymyśliliby połączenie tych ulic. Może rondo?
A osiedle ponoć ma się rozbudowywać. Tyle że kiedyś mówili o rozbudowie na południe. Między domkami przy Piekoszowskiej, a Karczówką. Ale nie wiem co z tym planem dalej się stało.
A co do skrzyżowania Szajnowicza-Iwanowa z Massalskiego, i innych uliczek, znalazłem coś takiego ftp://ftp.mzd.kielce.pl/szajn%20massal_Ietap/SIWZx.pdf i wg tego, z całym tym skrzyżowaniem mają się wyrobić do 15 grudnia tego roku. Coś tam niby robią, ale raczej na tych osiedlowych ulicach. Ale za to duże skrzyżowanie jeszcze się nie zabrali. Pewnie zrobią na samym końcu aby już wjechać ładnie w osiedle. Jak znam życie, to się nie wyrobią.

Boss
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1166
Rejestracja: 20 grudnia 2005, o 21:21
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Boss » 27 października 2011, o 21:31

tak jak napisał tomasz2719. w gre wchodzi rozbudowa po śladzie ul kolejarzy wzdłuż torów po stronie osiedli Ślichowice/Dalnia/Czarnów. ktoś kiedyś na forum wklejał mapki/linka z przebiegiem tej nowej ulicy
CK|PL|EU

Marcinus
Posty: 388
Rejestracja: 13 września 2007, o 23:20
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Post autor: Marcinus » 27 października 2011, o 22:27

Można by też częściowo zakryć tory kolejowe, budując nad nimi drogę - nie trzeba nic wyburzać, wykupywać terenów, a i zieleni więcej zostanie. Później przez 1. maja (też trzeba by poszerzyć) do Zagnańskiej i Żelaznej. Ponieważ są to bardzo odległe plany, to pozwoliłem sobie trochę pofantazjować :D

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 28 października 2011, o 19:51

Prędzej nad torami niż z "drugiej strony". Którędy? Przez skład węgla, a potem tunelem pod skarpami przy rezerwacie? Jeśli od Miłej, to może wiaduktem w przejazd, ale taki wiadukt jest tam mało realny. Przede wszystkim powinniśmy dążyć do układu mniej więcej ortogonalnego, siatki ulic, a tymczasem Miła wychodzi w Jagiellońską zaraz przy 1 maja. Mówimy o drodze dwujezdniowej, wręcz przelotowej wzdłuż naszego osiedla do przestrzeni na zachód od ul. Malików, nie jakimś wąskim gardle po śladzie Kolejarzy czy Kolberga. Wywłaszczanie działek i wyznaczanie w którym miejscu ma być wschodni początek trasy to bliżej nieokreślona przyszłość. Na razie chodzi o plan dla pasa zieleni na północ od torów przy stacji Czarnów, gdzie kiedyś miałby być robione kolejne tory, ale zmienił się ustrój i tylko teren jest wyrównany jak lotnisko. Kwestią dyskusyjną jest "co autor miał na myśli", mówiąc że potrzeba dodatkowego połączenia nad torami wschodniej i zachodniej części miasta. Chyba nie przez zakład SHL :P Albo może chodziło o północ-południe? Od Malików do 1 maja kawałeczek jest :wink:
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 29 października 2011, o 07:34

Boss pisze:ktoś kiedyś na forum wklejał mapki/linka z przebiegiem tej nowej ulicy
Po raz trzeci na forum ;)
http://www.gis.kielce.eu/portal/map/ind ... idimg=1045

ODPOWIEDZ