MZD Kielce - Przebudowa ul. Grunwaldzkiej / Szajnowicza

Post autor: **Autor** » 30 grudnia 2011, o 01:58

Czesc uwag zawarta na stronie www.grunwaldzka.info .

emilus08 · Post autor: **emilus08** » 2 stycznia 2012, o 19:23

http://m.kielce.gazeta.pl/kielce/1,106510,10903620,MZD_zapewnia__Przy_Lidlu_na_Grunwadzkiej_przystanek.html pisze:MZD zapewnia: Przy Lidlu na Grunwadzkiej przystanek zostanie

Miejski Zarząd Dróg w Kielcach informuje, że w związku z prowadzonymi konsultacjami społecznymi w sprawie budowy bus-pasów przy ul. Grunwaldzkiej do opinii publicznej docierają nieprawdziwe informacje na temat wymienionej inwestycji.

Na witrynie internetowej grunwaldzka.info zawarta została nieprawdziwa informacja wprowadzającą w błąd opinię publiczną. Chodzi o rzekomy zamiar likwidacji przystanku autobusowego przy sklepie Lidl. Na wskazanym przystanku bez zgody jego zarządcy, czyli MZD, rozwieszane są także informacje, z których wynika jasno, że przystanek zostanie zlikwidowany. Informacje te nawołują dodatkowo do sprzeciwu.

Miejski Zarząd Dróg zdecydowanie dementuje, jakoby przystanek przy sklepie Lidl miał zostać zlikwidowany po realizacji inwestycji. Pozostanie on w tym samym miejscu.

Jednocześnie informujemy, że do dnia 10 stycznia trwają konsultacje społeczne w sprawie budowy bus-pasów przy ul. Grunwaldzkiej. Rzetelne informacje na temat tej inwestycji uzyskać można w siedzibie Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach przy. ul. Prendowskiej 7. Tutaj też można zgłaszać swoje propozycje i uwagi.

To idealnie, że przystanek zostaje. Szkoda tylko, że właśnie tworzone jest kolejne miejsce, gdzie autobus będzie musiał nadłożyć za każdym razem kilkaset metrów, zawrócić i wrócić jeśli dobrze rozumiem intencje MZD.

Swoją drogą, aby PR stowarzyszenia za bardzo nie ucierpiał sugeruje jak najszybciej umieścić na stronie wyjaśnienie i sprostowanie

Post autor: **Autor** » 2 stycznia 2012, o 20:03

Informacja została sprostowania, wypada nam przeprosić, że nasze horyzonty są tak wąskie i nie przyszło nam do głowy tak idiotyczne rozwiązanie...

Na usprawiedliwienie można dodać, że w opisie inwestycji ani słowa o takim rozwiązaniu. Nooo... może sami projektanci tego nie wiedzieli do dzisiaj!

Masmix · Post autor: **Masmix** » 2 stycznia 2012, o 20:14

Z drugiej strony bardzo miło, że doczekaliśmy się reakcji MZD, bo przystanek to tylko wierzchołek góry lodowej, a takimi wypowiedziami strzelają w stopę tylko sobie, nie w pr stowarzyszenia

sueno · Post autor: **sueno** » 2 stycznia 2012, o 20:17

Obstawiam scenariusz, w którym po zrealizowaniu całości inwestycji, MZK (czy jak im tam) wystąpią do ZTM o likwidację tego bzdurnego objazdu poprzez rondo i w ten sposób zostanie zlikwidowany ten przystanek przy Lidlu... Już raz chcieli wycofać część linii i autobusy nie skręcały w piekoszowską tylko jechały prosto. A nie musiały "robić" rondka. Teraz pokusa będzie jeszcze większa

AR · Post autor: AR » 2 stycznia 2012, o 20:29

Przecież z rysunku wynikało, że autobusy nie będą mogły skręcać w Piekoszowską jadąc w kierunku centrum.

sueno · Post autor: **sueno** » 2 stycznia 2012, o 20:41

No a teraz jadąc od Szajnowicza, autobus pojedzie prosto aż do projektowanego ronda przy Podklasztornej, zawróci na nim o 360 stopni, wróci do ul. Piekoszowskiej gdzie skręci w prawo w Piekoszowską do przystanku przy Lidlu, a potem pojedzie prosto i skręci w prawo w stronę tego samego ronda i na nim skręci w lewo (270 stopni) i pojedzie już prosto ul. Grunwaldzką w kierunku Centrum

tomasz2719 · Post autor: **tomasz2719** » 2 stycznia 2012, o 20:42

Albo zmienia rysunek, albo autobusy będą dojeżdżać do ronda przy Podklasztornej i tam zawracać aby dotrzeć do przystanku przy Lidlu. Jestem za wersją 1. Jest opcja, że mogliby zrobić przystanek na Grunwaldzkiej przy stacji benzynowej. Co prawda piesi musieliby jakoś tam dotrzeć przechodząc przez stację benzynową. I tu w planie znowu nie ma przejścia dla pieszych. Byłoby to jakieś rozwiązanie.
Nie rozumiem dlaczego w niektórych miejscach przy rondach jest projektowana nawierzchnia z kostki betonowej. Skoro i tak jest aż tyle trawy dorabianej na wyspach centralnych rond, to czemu w kilku miejscach jest inny rodzaj podłoża?

=CK= · Post autor: **=CK=** » 2 stycznia 2012, o 21:16

A co myślicie o takim rozwiązaniu, żeby istniejący przystanek przy Szajnowicza (kierunek centrum) cofnąć w lokalizację dawnej pętli autobusowej - naprzeciwko istniejącego przystanka przy alejkach.
Natomiast przystanek "lidlowski" umiejscowić na Grunwaldzkiej tuż za lub przed przejściem dla pieszych przecinającym ślad Piekoszowskiej.

Podaje przykłady "na czarno":
Przyst. Szajnowicza-Iwanowa

Przyst. Lidl

Masmix · Post autor: **Masmix** » 2 stycznia 2012, o 21:35

Pierwsza propozycja odpada bo np. 109 nie miałoby swojego przystanka po wyjeździe z ronda. A przystanek na Szajnowicza powinien być ale wcześniej, za skrzyżowaniem z Massalskiego.

Druga propozycja jest możliwa i akceptowalna kiedy ten przystanek co narysowałeś przesunie się jeszcze na wysokość zamkniętego skrzyżowania, w stronę centrum i utworzy przejścia dla pieszych. Wtedy aby zachować jako taką przejrzystość trzeba utworzyć przystanek Grunwaldzka / Podklasztorna, za rondem, w stronę Ślichowic i przystanek Piekoszowska / Podklaszotrna dla linii nie jadących prosto tylko skręcających w Piekoszowską.

emilus08 · Post autor: **emilus08** » 2 stycznia 2012, o 21:53

Moje zdanie jest takie, iż cała inwestycja jest bez sensu jeśli nie zostanie skoordynowana z przedłużeniem Szajnowicza-Iwanowa.

Uważam, iż istnieją dwa akceptowalne z punktu widzenia globalnego rozwiązania. Albo równocześnie robimy inwestycję zbliżoną do obecnego projektu plus przedłużenie Szajnowicza-Iwanowa, albo potrzebna jest opcja z tunelem, która jakiś czas temu była tutaj gdzieś wstępnie przedstawiana.

=CK= · Post autor: **=CK=** » 2 stycznia 2012, o 21:59

Masmix pisze:Pierwsza propozycja odpada bo np. 109 nie miałoby swojego przystanka po wyjeździe z ronda. A przystanek na Szajnowicza powinien być ale wcześniej, za skrzyżowaniem z Massalskiego.

Druga propozycja jest możliwa i akceptowalna kiedy ten przystanek co narysowałeś przesunie się jeszcze na wysokość zamkniętego skrzyżowania, w stronę centrum i utworzy przejścia dla pieszych. Wtedy aby zachować jako taką przejrzystość trzeba utworzyć przystanek Grunwaldzka / Podklasztorna, za rondem, w stronę Ślichowic i przystanek Piekoszowska / Podklaszotrna dla linii nie jadących prosto tylko skręcających w Piekoszowską.

Przyst. Sz.-I. "odsunąłem" po to żeby nie było za małej odległości do tego poniżej Lidla.
Pętla przy Puscha zdaje się być tymczasowa, dopóki nie zostanie przebita Szajnowicza-Iwanowa do okolic ul. 1 Maja - chyba, że już z tego zrezygnowano. Wtedy to 109 może mieć już inną trasę. A tak w ogóle to można zrobić przystanek dla [109] w miejscu dawnego postoju taxi.

Natomiast przyst. Lidl powinien być jak najbliżej Piekoszowskiej (dolnej i górnej) żeby obsługiwał jak największą ilość podróżnych. Przesuwając go bliżej Shella odcinasz dolną Piekoszowską od autobusów.

Masmix · Post autor: **Masmix** » 2 stycznia 2012, o 22:29

=CK= pisze:Pętla przy Puscha zdaje się być tymczasowa, dopóki nie zostanie przebita Szajnowicza-Iwanowa do okolic ul. 1 Maja - chyba, że już z tego zrezygnowano. Wtedy to 109 może mieć już inną trasę. A tak w ogóle to można zrobić przystanek dla [109] w miejscu dawnego postoju taxi.

Pętla istnieje, ma się dobrze, a autobusów z niej nie ubywa. Wolałbym nie poznawać planów co do Szajnowicza za tej kadencji MZD

(chyba, że życzymy sobie kolejnej autostrady)
A to tam nie ma już postoju? Przystanek - tak, ale Szajnowicza / Kowalczewskiego przy skrzyżowaniu tych ulic.

Natomiast przyst. Lidl powinien być jak najbliżej Piekoszowskiej (dolnej i górnej) żeby obsługiwał jak największą ilość podróżnych. Przesuwając go bliżej Shella odcinasz dolną Piekoszowską od autobusów.

W tym wypadku najważniejsza jest obsługa Dalni, bo to najbliższy przystanek dla tego osiedla. Dla tzw. dolnej Piekoszowskiej te odległości nie wzrastałyby - w porównaniu z obecną lokalizacją przystanku wychodzi na to samo. Aczkolwiek Piekoszowska na odcinku Malików - Grunwaldzka całkiem traci autobusy, bo do likwidacji idzie zjazd z Grunwaldzkiej. Ah no chyba że zawrotka na rondzie

tester19 · Post autor: **tester19** » 3 stycznia 2012, o 09:00

No to jak zlikwidują wjazd autobusów na przystanek Piekoszowska to tam jakaś pętla manewrowa musi powstac bo jak autobusy będą zawracać przy przystanku Piekoszowska os. Dalnia w strone Centrum?

A z tymi ekranami to prawda ? też mają się pojawić na całej długości nowej drogi?

Post autor: **Autor** » 3 stycznia 2012, o 12:46

Przebudowa ulicy Grunwaldzkiej w Kielcach budzi duże emocje

Robert Felczak, Radio Kielce, 2012-01-02

Spore emocje towarzyszą kolejnej, dużej inwestycji drogowej w Kielcach. Źle zaprojektowana ścieżka rowerowa, zbyt szerokie jezdnie i likwidacja przystanku autobusowego, to zarzuty dotyczące planowanej przebudowy ulicy Grunwaldzkiej w Kielcach, jakie pojawiły się na stronie internetowej grunwaldzka.info.

Rozwieszane są też informacje, z których wynika, że z powodu likwidacji lewoskrętu z ulicy Grunwaldzkiej w Piekoszowską- po przebudowie - nie będzie przystanku przy jednym z marketów przy ulicy Piekoszowskiej.

Pomysłodawca akcji Jerzy Stradomski powiedział Radiu Kielce, że projekt przebudowy ulicy Grunwaldzkiej znacząco pogorszy jakość rozwiązań komunikacyjnych w tej części miasta.

Jarosław Skrzydło, rzecznik Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach, potwierdza, że planowana przebudowa ulicy Grunwaldzkiej wzbudza spore emocje. Zaznacza jednak, że w sprawie przebudowy ulicy łączącej osiedla Ślichowice i Pod Dalnią z centrum Kielc nie zapadły jeszcze żadne decyzje. Zaprzecza też informacjom mówiącym, że przystanek ma zostać zlikwidowany.

Swoją opinię na temat planowanej przebudowy ulicy Grunwaldzkiej można wyrazić do 10 stycznia w siedzibie MZD przy ulicy Prendowskiej 7 lub wysyłając maila pod adres rzecznik@mzd.kielce.pl.
Inwestycja ma kosztować prawie 22 miliony złotych. Rozpocznie się najwcześniej pod koniec 2012 roku.

Pod Dalnią wywieszono kartki – wzywają mieszkańców do protestu

Agata Kowalczyk, Echo Dnia, 03-01-2012

Drogowcy chcą zlikwidować przystanek autobusowy koło Lidla przy ulicy Piekoszowskiej w Kielcach oraz przejście dla pieszych przez Grunwaldzką na wysokości ulicy Meissnera. Mieszkańcy będą musieli chodzić nawet kilometr do miejskiego autobusu.

Na przystankach na ulicy Grunwaldzkiej oraz w rejonie przejść dla pieszych pojawiły się kartki informujące o planach drogowców. Ich autorzy wzywają mieszkańców do zasypania protestami Miejskiego Zarządu Dróg.

Zmiany mają być efektem planowanej inwestycji, dobudowania drugiej jezdni do ulicy Grunwaldzkiej, od Podklasztornej do Massalskiego.

KARTKI
- Przestudiowaliśmy projekt przebudowy ulicy Grunwadzkiej i stąd nasze spostrzeżenia. Przystanek koło Lidla zniknie, ponieważ z ulicy Grunwaldzkiej nie będzie można skręcać w lewo. To dla mieszkańców poważny problem, ponieważ udający się w stronę miasta będę musieli dojść z osiedla na autobus około kilometr. Kolejny problem to likwidacja przejścia dla pieszych przez ulicę Grunwaldzką na wysokości ulicy Meissnera. Dla mieszkańców, którzy będą chcieli dostać się na przystanek albo z niego do domu, to oznacza przejście około pół kilometra. A w gęsto zabudowanym osiedlu taka odległość powinna wynosić najwyżej 300-400 metrów – wyjaśnia Jerzy Stradomski, prowadzący portal Kieleckie Inwestycje, który rozwiesił kartki w sprawie likwidacji przystanku i pasów. - Unijne inwestycję, a taką jest rozbudowa ulicy Grunwaldzkiej mają być przyjazne ludziom, a jak widać ta taka nie będzie. Nie zgadzamy się na to, wnieśliśmy protest do Miejskiego Zarządu Dróg i wzywamy mieszkańców, aby zrobili to samo. Aby ich zachęcić rozwiesiliśmy ulotki na przystankach.

WYJAŚNIENIA
Drogowcy wyjaśniają, że projekt inwestycji jest dopiero w fazie koncepcji i uzasadnione uwagi zebrane w trakcie konsultacji społecznych mogą być uwzględnione.

– Przystanek koło Lidla, przy ulicy Piekoszowskiej ( w stronę miasta) nie będzie zlikwidowany. Nie ma takich planów. Ktoś kto studiował koncepcję wyciągnął błędne wnioski, prawdopodobnie stąd, że ma być zlikwidowany skręt w lewo z ulicy Grunwaldzkiej w Piekoszowską. Autobusy nieco zmienią trasę. Będą skręcały w ulicę Podklasztorną, i od tamtej strony dojadą do Piekoszowskiej i przystanku koło Lidla. Przejście dla pieszych rzeczywiście w rejonie ulicy Meissnera zgodnie z koncepcją ma zniknąć, taka jest propozycja projektanta. Po to robimy konsultacje społeczne, aby poznać opinie ludzi i wprowadzić uzasadnione zmiany. W sprawie pasów mamy już kilka wniosków od mieszkańców osiedla Gwarków z prośbą o zachowanie ich, ponieważ tędy przechodzą dzieci do szkoły przy ulicy Naruszewicza. I prawdopodobnie tak się stanie – wyjaśnia Jarosław Skrzydło, rzecznik prasowy Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach.