Kielce - Plany i przyszłość na drogach (ogólnie)

Ulice, mosty, inżynieria ruchu oraz uwagi i propozycje.

Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, Sirek1, MeehoweCK, Masmix

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 9 kwietnia 2008, o 20:35

Bartek pisze:Natomiast jak sobie wyobrażasz w twojej propozycji problem zjazdów na posesje przy Husarskiej (średnio co 20-30m) z ulicy która w zamyśle ma być swego rodzaju tranzytem? To chyba dosyć sprzeczne idee. Kiedyś może na to nie zwracano uwagi ale wtedy samochody jeździły wolniej i natężenie ruchu było ułamkiem dzisiejszego - nie powodowało to tylu niebezpiecznych sytuacji co dzisiaj.
Faktycznie, nie wziąłem pod uwagę zjazdów z Husarskiej na prawo (patrząc od Wapiennikowej). Choć to można załatwić od Mahometańskiej, przynajmniej częściowo.
No a jeżdżenie np. ze Ślichowic na Telegraf przez Posłowicką to trochę kiepski pomysł - w całym tym pomyśle bardziej chodzi o ruch miejski, o to jak zapewnić sprawny przejazd z jednego końca miasta na drugi po wyłączeniu z ruchu ścisłego centrum.
Uważam, że celem połączenia ulic Tarnowskiej z Krakowską jest usprawnienie ruchu tranzytowego, a miejskiego niejako przy okazji. Miasto chce odciążyć centrum oraz ul. Ściegiennego od ruchu przelotowego z kierunku Chęciny/Małogoszcz - Chmielnik/Busko-Zdrój, a nie połączyć Ślichowice z Barwinkiem. Z całym szacunkiem dla tych dużych osiedli, ale do dzielnic - małych miasteczek, nieco im brakuje. Puszczenie ruchu tranzytowego ul. Posłowicką odciążyłoby miasto. Zwłaszcza, że duża część samochodów ciężarowych jedzie właśnie z cementowni.
Wyburzenie kilkudziesięciu domów jest problemem tylko na etapie uzyskiwania decyzji lokalizacyjnej - jeśli się wykaże że nie ma lepszych alternatyw przeprowadzenia drogi (oraz spełni inne wymogi) to odpowiedni urząd wydaje decyzję lokalizacyjną i na mocy specustawy drogowej wszyscy właściciele działek w planowanym pasie drogowym są AUTOMATYCZNIE i bez prawa odwołania wywłaszczani. Możesz sądzić się tylko o wysokość odszkodowania.
Znam tę procedurę. Oprócz tego dochodzą tzw. skutki społeczne, które oprócz przydatności inwestycji także bierze się pod uwagę. Bliskość parku krajobrazowego też ma znaczenie. A'propos procedury wywłaszczeniowej, mam pytanie: chciałbyś mieszkać w takim domu przeznaczonym do wyburzenia, bo będzie droga? Nie licz na odszkodowanie. Za nie nigdy nie można odkupić podobnego lokum. Jakoś zawsze tak to policzą, uwzględnią amortyzację itp., że jesteś do tyłu. I za dom z działką dostaniesz tyle, że może kupisz mieszkanie w bloku o połowę mniejszej powierzchni.
Jeżpir

Awatar użytkownika
Daniel
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 2750
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:35
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Post autor: Daniel » 9 kwietnia 2008, o 22:35

Jezpir pisze:Uważam, że celem połączenia ulic Tarnowskiej z Krakowską jest usprawnienie ruchu tranzytowego, a miejskiego niejako przy okazji. Miasto chce odciążyć centrum oraz ul. Ściegiennego od ruchu przelotowego z kierunku Chęciny/Małogoszcz - Chmielnik/Busko-Zdrój, a nie połączyć Ślichowice z Barwinkiem. Z całym szacunkiem dla tych dużych osiedli, ale do dzielnic - małych miasteczek, nieco im brakuje. Puszczenie ruchu tranzytowego ul. Posłowicką odciążyłoby miasto. Zwłaszcza, że duża część samochodów ciężarowych jedzie właśnie z cementowni.
Wypowiem się tutaj jako mieszkaniec Barwinka.
Wydaje mi się, że ruch pojazdów z kierunku Krakowska -> Tarnowska jest zdecydowanie bardziej zagęszczony w przypadku pojazdów wykonujących ruch lokalny w porównaniu do ruchu tranzytowego. Świadczą o tym korki zaczynające sie przed ulica Szczepaniaka w kierunku Ściegiennego codziennie około godziny 15. Co ważne - takich zatorów nie obserwuje na ul. Ściegiennego przed skrętem w Wapiennikową czyli na tranzytowym korytarzu. Nie bez znaczenia jest również fakt, że ulica Posłowicka po wielokrotnych skargach została wyłączona z ruchu pojazdów ciężkich, a cały ich ruch został skierowany na Morawicę - Brzeziny - Chęciny - Kielce, ul. Krakowska. Zapewniam kolegę Jezpira, że 99% tranzytu na trasie Małogoszcz/Chęciny - Chmielnik/Busko-Zdrój odbywa się na wyżej wspomnianym objeździe i upraszam jednocześnie o przyjrzenie się mapie w ceku weryfikacji mojego postu.

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5740
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 9 kwietnia 2008, o 22:45

Troszke z innej beczki.
Dzis na Popieuszki montowali nowe plotki.
Obrazek

Niewiedzialem gdzie to wkleic, jak ktos znajdzie bardziej odpowiednie miejsce to prosze o przeniesienie.

Bartek
Posty: 12
Rejestracja: 23 lutego 2007, o 21:50
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Bartek » 9 kwietnia 2008, o 23:33

Jezpir pisze: A'propos procedury wywłaszczeniowej, mam pytanie: chciałbyś mieszkać w takim domu przeznaczonym do wyburzenia, bo będzie droga? Nie licz na odszkodowanie. Za nie nigdy nie można odkupić podobnego lokum. Jakoś zawsze tak to policzą, uwzględnią amortyzację itp., że jesteś do tyłu. I za dom z działką dostaniesz tyle, że może kupisz mieszkanie w bloku o połowę mniejszej powierzchni.
Wydaje mi się że odpowiedź jest oczywista - nie chciał bym i nie mogę sobie wyobrazić kogoś kto by chciał. Powiem więcej, dla kogoś kto ma taka perspektywę to zwykle jest to tragedia, bo albo to ojcowizna albo harował na wybudowanie przez -naście albo -dziesiąt lat.
Domy jak większość rzeczy się zużywają - nowy będzie zawsze więcej warty niż dziesięcioletni więc chyba nie ma co o tym dyskutować. A co do wyceny - no to niestety jak ją wywłaszczany kwestionuje to pozostaje mu się sądzić o jej wysokość...
Może tu wyglądać ,że jestem orędownikiem specustawy, która sprawy tak właśnie załatwia. I w zasadzie tak jest, bo dzięki niej możemy wreszcie szybko budować drogi (w sensie od planowania do oddania do użytku).
Przez ponad 15 lat budownictwo dróg w zasadzie stało w miejscu a teraz wreszcie to ma jakieś ręce i nogi. A tak jest niestety, że planując drogę zawsze ktoś będzie poszkodowany, a już szczególnie w miastach.

I popieram zdanie Daniela że tym skrótem głównie będą jeździć mieszkańcy Kielc - jak ktoś jedzie od Jędrzejowa i chce do Morawicy albo po prostu na drogę do Tarnowa to skręci w Chęcinach - bliżej niż przez Kielce.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
michal_ck
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 2682
Rejestracja: 18 stycznia 2007, o 00:20
Lokalizacja: Kielce-Dąbrowa

Post autor: michal_ck » 11 kwietnia 2008, o 07:30

Jezpir pisze:Z całym szacunkiem dla tych dużych osiedli, ale do dzielnic - małych miasteczek, nieco im brakuje.
Jesteś tego pewien? Nie wiem ile liczą Ślichowice, ale Na Stoku i Świętokrzyskie łącznie 20 tys- wiec małym miasteczkiem już są, w sumie to już nie takim małym. Dla porównania sam Jędrzejów liczy 16 795 mieszkańców.

voodoo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1224
Rejestracja: 5 września 2006, o 12:28
Lokalizacja: Kielce/Ślichowice

Post autor: voodoo » 11 kwietnia 2008, o 13:02

michal_ck pisze:Nie wiem ile liczą Ślichowice
Ślichowice beda mialy juz teraz ponad 10 tysiecy (ponad 5 tysiecy rodzin) a caly czas sie rozwijają

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 14 kwietnia 2008, o 13:49

Przebudowa ul. T. Kościuszki
Drogowcy chcą przebudować ulicę Kościuszki, od Niskiej do IX Wieków, aby usprawnić ruch w rejonie szpitala. - Ulica zostanie poszerzona na tym odcinku. Po obu stronach na wysokości szpitala powstaną parkingi. Dobudujemy także fragment drogi od szpitala, gdzie teraz jest ślepe zakończenie, do Starodomaszowskiej - informuje Stanisław Sylwar, kierownik Działu Inwestycji Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach. - Nowy odcinek będzie przebiegał drogą wyjazdową z parkingu, którą przebudujemy i poszerzymy. Całą trasę wyposażymy w chodniki i oświetlenie. źródło
Tylko trochę nie wiem o jakim ślepym zakończeniu jest tu mowa?
Jeżpir

Awatar użytkownika
tomasz2719
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 867
Rejestracja: 8 marca 2008, o 00:19
Lokalizacja: Kielce

jak ty liczysz "voodoo"??

Post autor: tomasz2719 » 23 kwietnia 2008, o 12:14

jak ty liczysz "voodoo"?? z 10 tysięcy ludzi wyszło ci 5 tysięcy rodzin?? Niby jak. po dwie osoby na rodzinę? matka z ojcem? a gdzie dziecko?? przecież raczej każda, a na pewno większość rodzin chyba ma dziecko? Sam mieszkam na ślichowicach. nie wiem ile jest ludzi na osiedlu ale u mnie w rodzinie jest 5 osób razem ze mną. to troche chyba zawyżamy średnią. zresztą mam sasiadów w tej samej klatce których tez jest pięcioro. chyba że to też uwzględniałeś. w takim razie wychodziło by na to że jest co najmniej 6 osób samotnych. nie mówiąc już o tym że inni ludzie tez mają dzieci. średnio można liczyć że jedna rodzina liczy 4 osoby. rodzice i dwoje dzieci. no to raczej by wychodziło że skoro 10000 ludzi na osiedlu, to 2500 rodzin. lub 5000 rodzin, to 20000 ludzi. chyba że przyjmujesz, że dzieci to nieludzie i tylko rodziców wliczasz do obliczeń

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 29 kwietnia 2008, o 12:30

Agata Kowalczyk - Echo Dnia pisze: Połączą Wapiennikową z Krakowską
Miejski Zarząd Dróg ogłosił przetarg na wykonanie opracowania studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego dla tej inwestycji. - Spodziewamy się, że projektanci opracują dwie trasy przebiegu nowej drogi. Jeden wariant ma powstać według starych planów, a drugi ma być jak najmniej kolizyjny z istniejącą zabudową - wyjaśnia kierownik. - Możemy wybrać jeden z nich albo powstanie trzecia wersja, łącząca zalety tych dwóch.
No tak zwana d.pa. Przetarg się unieważnił (ogłoszenie), bo nie wpłynęła ani jedna ważna oferta. Ciekawe czy wpłynęła jakakolwiek (nawet nieważna). Może to oznaczać, że projektanci dróg w Kielcach:
a) są tak zarobieni, że nie mają czasu zrobić koncepcji - studium i skasować za to powiedzmy 1mln zł
lub
b) nie widzą faktycznych możliwości uzyskania płaszczyzny porozumienia inwestor - mieszkańcy
lub
... nie wiem co jeszcze.
Jeżpir

petermks
Posty: 68
Rejestracja: 5 stycznia 2006, o 21:54

Post autor: petermks » 29 kwietnia 2008, o 14:00

Dzis mija kolejny dzień w którym na Naszych drogach nie dzieje sie absolutnie nic. Podejrzewam że przez wiele najbliższych będzie tak samo.

Awatar użytkownika
Jezpir
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1130
Rejestracja: 7 sierpnia 2007, o 14:24
Lokalizacja: Kielce, KSM Nord

Post autor: Jezpir » 5 maja 2008, o 12:50

MZD Kielce ogłosiło przetarg na Przebudowę skrzyżowania ulic: Sandomierskiej (dr. krajowa Nr 74), Al. Solidarności (dr. krajowa Nr 73 i 74), IX Wieków Kielc (dr. wojewódzka Nr 762) i Źródłowej (dr. krajowa Nr 73) w Kielcach - w ramach inwestycji pn.: Ulica Sandomierska w Kielcach. Termin składania ofert 28.05.2008r, planowany termin rozpoczęcia robót ? (nieznany), zakończenie robót 5 miesięcy od daty podpisania umowy (wnioskować należy, że chcą zakończyć w tym roku).
Jeżpir

Awatar użytkownika
Michel2
Posty: 383
Rejestracja: 20 marca 2006, o 10:21
Lokalizacja: Ziemia Swietokrzyska :*
Kontakt:

Post autor: Michel2 » 5 maja 2008, o 18:46

Myslalem ze oszaleje ze szczescia. :shock: :D 8) :) :wink:

Gmina Kielce złożyła dziś w Urzędzie Marszałkowskim Województwa Świętokrzyskiego trzy wnioski o dofinansowanie z Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego inwestycji drogowych. Projekty dotyczą przebudowy ul. Krakowskiej, mostu w ciągu ul. Za Walcownią oraz rozbudowy ul. 1 Maja wraz z budową Mostu Herbskiego. Wnioski przygotował Referat Funduszy i Projektów Strukturalnych Urzędu Miasta Kielce wraz z Miejskim Zarządem Dróg.

http://www.itv.kielce.eu/pl/artykuly/pokaz/405
www.nowiny.com.pl - serwis internetowy gminy Sitkówka-Nowiny
Kocham Świętokrzyskie :* :)

qbasck
Posty: 135
Rejestracja: 22 września 2005, o 13:13

Post autor: qbasck » 7 maja 2008, o 11:21

Przebudowa skrzyżowania ulic: Sandomierskiej, Al. Solidarności

Z pdf'ów wyciągnąłem to co ciekawe:


ObrazekObrazekObrazek

andrzej
Posty: 259
Rejestracja: 28 maja 2007, o 18:43

Post autor: andrzej » 12 maja 2008, o 14:30

Nie wiedziałem, gdzie to wrzucić, ale chyba pasuje tutaj:
Echo Dnia pisze:Przy rondzie powstaną tunele dla pieszych
Przy jednym z najruchliwszych skrzyżowań w Kielcach piesi bezpiecznie przejdą, a kierowcy nie będą musieli ich przepuszczać.


Zbigniew Czekaj, zastępca dyrektora Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach: - Analizy projektantów wykazały, że największe natężenie ruchu będzie przebiegało na osi aleja IX Wieków Kielce - ulica 1 Maja.
PRZECZYTAJ WIĘCEJ
Wydanie z 12 maja 2008
12-05-2008

Przy rondzie imienia Herlinga-Grudzińskiego w Kielcach powstaną dwa nowe przejścia dla pieszych. To jeden z elementów inwestycji, jaką jest przebicie ulicy Żelaznej do węzła Skrzetle.

Rondo imienia Herlinga-Grudzińskiego w Kielcach to jedno z najbardziej newralgicznych skrzyżowań w mieście. Na każdej z ulic wlotowych do niego tworzą się gigantyczne korki i to już nie tylko w godzinach komunikacyjnego szczytu.

PIESI PIERWSI

Jednym z powodów, dla których tak się dzieje, jest fakt, że kierowcy muszą przepuścić pieszych przechodzących przez przejścia na ulicach dochodzących do ronda. Ten problem jednak zniknie, gdyż powstaną dla nich oraz rowerzystów dwa nowe tunele. Jeden z nich zlokalizowany będzie pod aleją IX Wieków Kielc drugi pod ulicą 1 Maja, która będzie docelowo drogą dwupasmową. Budowa podziemnych przejść to element inwestycji, jaką jest przebicie ulicy Żelaznej do węzła Skrzele, której realizacja ma się rozpocząć w przyszłym roku i zakończyć za trzy lata.
reklama

- Analizy projektantów wykazały, że największe natężenie ruchu będzie przebiegało na osi aleja IX Wieków Kielc - ulica 1 Maja. Płynny ruch zakłócaliby jednak piesi, przechodzący przez przejścia przy rondzie. Zaplanowano więc budowę dwóch tuneli - mówi Zbigniew Czekaj, zastępca dyrektora Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach. - Obecnie największe przepływy ruchu są w ciągu ulicy Czarnowskiej i alei IX Wieków Kielc, jednak po realizacji inwestycji ulicą Czarnowską na rondo będą mogły wjechać jedynie autobusy, zatem budowanie pod nią tunelu nie jest celowe - dodaje dyrektor Czekaj.

ŁAGODNY ZJAZD

Zejścia do tuneli będą zarówno schodami, jak i łagodnymi zjazdami, z których będą mogli skorzystać rowerzyści oraz osoby niepełnosprawne. Cała inwestycja, czyli przebicie ulicy Żelaznej do węzła Skrzele wraz z budową tuneli przy rondzie, warta jest 140 milionów złotych. Miasto Kielce ubiega się o dofinansowanie z unijnych funduszy, konkretnie z programu Polski Wschodniej w wysokości 80 milionów złotych.

W ubiegłym tygodniu Zarząd Województwa Świętokrzyskiego pozytywnie zaopiniował wniosek o ustalenie lokalizacji nowej trasy przez centrum Kielc.
W Kielcach jak dotąd jest tylko jedno przejście podziemne - tunel pod dworcem kolejowym.
Tego się właśnie obawiałem, kiedy okazało się, że w tym miejscu na pewno zostanie rondo. W innych wątkach toczymy dyskusje o uprzywilejowaniu pieszych w centrum miasta, a tu na najważniejszym skrzyżowaniu spycha się ich do podziemia. Skoro na odcinku IX Wieków - 1 Maja ma być największe natężenie to czemu samochodów nie można schować pod ziemię?
Dla zwolenników przejść podziemnych pod rondami polecam wizytę w stolicy, i przechadzkę przejściami pod Rondem Dmowskiego. Głębia aromatów, poczucie (nie)bezpieczeństwa, nowoczesne pawilony kioskowe i reklamy w każdym możliwym miejscu, a na górze królują samochody. Wiem, sporo przesadzam, ale te przejścia zabiją to miejsce o sporym potencjale.

Awatar użytkownika
MeehoweCK
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 3317
Rejestracja: 25 września 2005, o 17:41
Lokalizacja: Warszawa / Kielce
Kontakt:

Post autor: MeehoweCK » 12 maja 2008, o 14:49

masz rację, ale z dwojga złego moim zdaniem lepiej puścić ruch pieszy pod ziemią niż żeby zostawało tak jak jest w tej chwili. Na przejazd samochodów tunelem nie byłoby szans ze względów finansowych.

Swoją drogą, zastanawiam się czemu artykuł ukazuje się dopiero teraz. Pisałem o tunelach już kilka miesięcy temu...
Ambicja to coś co prowadzi ludzkość do postępu, a ludzi do depresji

ODPOWIEDZ