Kielce - infrastruktura rowerowa

Ulice, mosty, inżynieria ruchu oraz uwagi i propozycje.

Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, Sirek1, MeehoweCK, Masmix

Awatar użytkownika
bikogt
Posty: 34
Rejestracja: 10 stycznia 2012, o 10:28
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Post autor: bikogt » 24 sierpnia 2012, o 07:35

Fakt, dość krótka ścieżka, ale zawsze dobre to, niż nic. Przypomnę, że planowana jest ścieżka wzdłuż Warszawskiej, więc będzie to jej uzupełnienie. Szkoda tylko, że właściciele Galerii Korona pomyśleli tak późno o rowerzystach, ale dobrze, że powstanie. Czego przykładowo nie ma przy Galerii Echo, a rowerami dojeżdża tam sporo osób, a ścieżki żadnej.
Oczywiście szkoda, że ścieżka ta ma uchybienia, bo przynajmniej wjazd na nią powinien być z jezdni, a nie z przejścia dla pieszych.
Rowerowe Kielce - "Nie ważne jak i gdzie, na rower wsiądź i jedź".

grzebo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1434
Rejestracja: 12 stycznia 2009, o 14:20
Lokalizacja: Kielce

Post autor: grzebo » 26 sierpnia 2012, o 21:07

Mnie się ta ścieżka bardzo podoba. Jest to taka pozytywna prowokacja wobec MZD, która może ich zachęcić do połączenia tej DDR z już istniejącymi DDR przy IX Wieków, co jest trywialnie proste i tanie:
- wytyczyć przejazd przez Al. IX Wieków na przedłużeniu nowej DDR,
- wytyczyć przejazd przez Warszawską między nową DDR a Ibisem oraz na wylocie Warszawskiej z śródmieścia,
- zrobić ciąg pieszo-rowerowy (albo namalować farbą DDR) na chodniku między wylotem Warszawskiej ze śródmieścia a budynkiem telekomunikacji,
- przedłużyć istniejące DDR wzdłuż IX Wieków do Warszawskiej

... i już mamy sensowny kawałek infrastruktury rowerowej, dzięki któremu np. urzędnicy z UW będą mogli jeździć rowerem do Galerii Korona w ogóle bez korzystania z jezdni.

Oczywiście ta DDR powinna się z obu końców kończyć przejazdami rowerowymi, nawet jeśli tymczasowo będą one prowadzić donikąd - takie przejazdy pozwalają legalnie skręcić i się włączyć do ruchu.

Trojanek
Posty: 223
Rejestracja: 31 lipca 2009, o 22:06
Lokalizacja: CK

Post autor: Trojanek » 26 sierpnia 2012, o 23:59

Sama prawda...

Po wizycie w Waszym rejonie gorąco będę odradzał ten kierunek wszystkim turystom i organizatorom turystyki rowerowej. Przynajmniej do czasu, aż naprawdę będziecie chcieli gościć u siebie rowerzystów" - pisze w liście do redakcji kielce.gazeta.pl czytelnik z Katowic.
Więcej... http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255, ... z24hDa9bhH

grzebo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1434
Rejestracja: 12 stycznia 2009, o 14:20
Lokalizacja: Kielce

Post autor: grzebo » 4 września 2012, o 22:25

Good news, everyone!

"Do 2015 r. w Polsce Wschodniej powstanie turystyczna trasa rowerowa, licząca blisko 2 tysiące kilometrów. Będzie można nią przejechać znad Zalewu Wiślanego na Kielecczyznę. 31 sierpnia 2012 roku umowy o dofinansowanie z Programu Rozwój Polski Wschodniej podpisały województwa: podkarpackie, podlaskie i świętokrzyskie."

Szczegółowy opis projektu, w tym bardzo dokładna mapka przebiegu tej trasy.

Mapkę wgrałem też na wygodniejsze serwery, gdzie można ją zobaczyć na innych podkładach:
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=osudolnadrvxhbcp
http://maps.burningsilicon.net/index.ph ... %2Fall.kml
(trzeba chwilę poczekać)


Imponująca jest też dokumentacja dla tego DDR, na przykład dla odcinka świętokrzyskiego:
http://www.polskawschodnia.gov.pl/Proje ... inekV.aspx

Teraz pozostaje tylko czekać, aż to zbudują.

Edit: Niestety, po sprawdzeniu mapek precyzujących rodzaj drogi dla rowerów na poszczególnych odcinkach stwierdzam, że w sporej części naszego województwa (okolice Rakowa, okolice Oblęgorka) "budowa" tej trasy ograniczy się do malowania znaków na poboczach i sprzątania krwi z asfaltu - trasa będzie prowadzona po jezdni na zasadach ogólnych.

Edit 2: Za to z treści projektu wynika, że Miasto Kielce będzie zobligowane do odśnieżania dróg dla rowerów na Stadionie i na odcinku Stadion - dworzec PKP przez pięć lat od oddania projektu (czyli 2015-2020). Chociaż tyle.

Edit 3:

Miasto Kielce i MZD w Kielcach wyraziły zgodę na dopuszczenie ruchu rowerowego po ul. Sienkiewicza na odcinku Planty - dworzec PKP!

Wykonanie szczegółowej inwentaryzacji potrzeb inwestycyjnych dla wybranych wariantów z uwzględnieniem aspektów technicznych i finansowych

"Konsultacje: Urząd Marszałkowski Województwa Świętokrzyskiego (27.05.2011 r.)

– dotyczy: województwa świętokrzyskiego

Uczestnicy spotkania: przedstawiciele: Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, Urzędu Marszałkowskiego Województwa Świętokrzyskiego, Świętokrzyskiego Zarządu Dróg Wojewódzkich, Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach, Wykonawcy.

Cel spotkania: omówienie i prezentacja kosztów inwestycyjnych/operacyjnych oraz przebiegu Trasy rowerowej dla województwa świętokrzyskiego (Etap IIc), zgodnie z zatwierdzonym przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, Beneficjenta przebiegiem głównej Trasy rowerowej (Etap IIb).

Przebieg spotkania: Przed spotkaniem wszystkim zainteresowanym zostały udostępnione koszty jednostkowe, koszty inwestycyjne, koszty operacyjne wraz z załącznikami mapowymi.

Podczas spotkania Wykonawca zaprezentował szczegółowo rekomendowane działania inwestycyjne dla
poszczególnych odcinków (podział na kategorie kosztowe). Materiał zaprezentowano w dwóch wersjach roboczych: a) wariant minimalny (koszt inwestycji/koszt
trwałości – 9,7 mln/2,6 mln), b) wariant maksymalny – Aneks (koszt inwestycji/koszt trwałości – 18,3 mln/6,3 mln).

Następnie podczas dyskusji, przedstawiciel Urzędu Miasta Kielce zgłosił następujące uwagi: a) skrzyowanie nr S032 i S033 z DW 762 (ul. Krakowska) wymaga wnikliwej analizy (2 warianty), b) powinien być zapewniony łącznik do trasy głównej do PKP Kielce z wykorzystaniem istniejącej ścieżki rowerowej (pełne oznakowanie i ujecie „łącznika” w projekcie), c) MZD Kielce zobowiązał się do przedstawienia swojej opinii na temat przedstawionych rozwiązań i wydania rekomendacji.

Przedstawiciel Urzędu Marszałkowskiego: a) potwierdził możliwość przejścia Trasy rowerowej w sąsiedztwie strzelnicy w mieście Kielce, b) Beneficjent z Urzędem Miasta Kielce wyda rekomendacje dotyczącą ostatecznego przebiegu Trasy rowerowej." (s. 154)

"• Miejski Zarząd Dróg w Kielcach: zaopiniował pozytywnie (e-mail: 03.06.2011 r.) przejście Trasy rowerowej przez Miasto Kielce.
• Urząd Miasta Kielce po przeprowadzonych konsultacjach przesłał e-mail (15.09.2011 r.), w którym uzgodnił ostateczny przebieg Trasy rowerowej wraz z łącznikiem do dworca PKP/PKS."
(s. 157)

Tekstowy opis przebiegu:
"Od km 122,0 od Trasy głównej odchodzić będzie łącznik w kierunku dworca PKP oraz PKS umożliwiający turyście zwiedzenie miasta Kielce, gdzie znajdują się następujące atrakcje: (...) Odcinek Trasy prowadzić będzie wzdłuż ulic: Na Stadion i Szczepaniaka (po stronie wschodniej) - po nowo wybudowanej w ramach projektu ścieżce rowerowej o nawierzchni asfaltowej o szerokości 2,5m (kategoria II.2) długość 1,3 km), następnie, Legionów, Gagarina, alejkami parkowymi oraz ul. Sienkiewicza." (s. 202)

Mapki - strona 18:
http://www.polskawschodnia.gov.pl/Proje ... ik_2_1.pdf

Wynika z tego, że UM Kielce i MZD w zeszłym roku uzgodnił dopuszczenie ruchu rowerowego po Sienkiewicza. No i super, teraz wystarczy wdrożyć!

Awatar użytkownika
Tomasso
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 589
Rejestracja: 13 kwietnia 2006, o 17:47
Lokalizacja: Kielce - Sieje
Kontakt:

Post autor: Tomasso » 5 września 2012, o 09:58

Plany bardzo fajne i miło będzie jak dojdą do skutku ale czemu omijają kilka atrakcji po drodze jak np. Perzowa Góra i Kołłątajówka. Puścili trasę przez Porzecze omijając znów Bobrze i mur oporowy. Takich przykładów jest kilka, powinni się konsultować z regionalistami i turystami rowerowymi z regionu.

grzebo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1434
Rejestracja: 12 stycznia 2009, o 14:20
Lokalizacja: Kielce

Post autor: grzebo » 5 września 2012, o 10:42

Też tak myślałem, ale potem przeczytałem te ich dokumenty. Analiza przebiegu tej trasy jest wykonana prawie wzorcowo. Zrobiono najpierw analizę potencjalnych korytarzy trasy (w tym konsultacje społeczne, które odbywały się w latach 2008-2010), potem dobrano szczegółowy przebieg w ramach wybranego korytarza, a potem sprawdzono przebieg i przewyższenia całej trasy przy użyciu GPSa.

Sporządzono listy zabytków, oceniono atrakcyjność krajoznawczą (parki narodowe i krajobrazowe), stosowano kryteria Eurovelo. Patrzyli nawet na liczbę niebezpiecznych przejazdów kolejowych i skrzyżowań z dużymi drogami. Dlatego ja nie bardzo wierzę, że można by coś poprawić w przebiegu trasy w oparciu o samo tylko "widzimisię" choćby bardzo doświadczonego turysty rowerowego.

Przy takich trasach przede wszystkim należy unikać tzw "syndromu szalonego przewodnika", który ciągnie turystę za rękę po kolei do wszystkich atrakcji, niezależnie od tego, czy są po drodze, czy nie. Do atrakcji typu mur oporowy samorząd lokalny może sobie postawić strzałki i doprowadzić pętelkę odgałęziającą się od trasy głównej.

Ja mam nadzieję, że jak trasa "się przyjmie", to województwo świętokrzyskie zrobi taką dużą pętelkę - wariant przez Ponidzie z Buskiem i Pińczowem, Jędrzejowem i Chęcinami.


Z drugiej strony kompetencje autorów opracowań zdaje się podważać to, że konsekwentnie nie wiedzą, jak się odmienia nazwa rzeki Bobrzy:
"odcinek prowadzi do przeprawy przez rzekę Bobrzą (...) do planowanego zbiornika na rzece Bobrzej".

Awatar użytkownika
andrzeej
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1786
Rejestracja: 12 maja 2009, o 12:34
Lokalizacja: KOM

Post autor: andrzeej » 5 września 2012, o 12:11

grzebo pisze:Miasto Kielce i MZD w Kielcach wyraziły zgodę na dopuszczenie ruchu rowerowego po ul. Sienkiewicza na odcinku Planty - dworzec PKP!
Nieprawda!

grzebo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1434
Rejestracja: 12 stycznia 2009, o 14:20
Lokalizacja: Kielce

Post autor: grzebo » 5 września 2012, o 12:19

andrzeej pisze: Nieprawda!
Dlaczego? Coś z powyższego źle zrozumiałem?

Awatar użytkownika
andrzeej
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1786
Rejestracja: 12 maja 2009, o 12:34
Lokalizacja: KOM

Post autor: andrzeej » 5 września 2012, o 12:19

Z tego co wiem, nie ma zgody na ruch rowerowy na Sienkiewicza.

grzebo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1434
Rejestracja: 12 stycznia 2009, o 14:20
Lokalizacja: Kielce

Post autor: grzebo » 5 września 2012, o 12:37

Ależ właśnie o to chodzi! Gdy się zapyta MZD albo UM Kielce o to wprost, to mówią, że się nie zgadzają.

A tymczasem, jak wynika z cytowanego wyżej dokumentu, w trakcie negocjacji przebiegu "Tras rowerowych Polski Wschodniej" zarówno UM Kielce, jak i MZD w Kielcach sami zawnioskowali o doprowadzenie odnogi trasy do dworca PKP przez ul. Sienkiewicza, jak i zaakceptowali taki przebieg. Nikt im tego nie narzucił.

Wystąpiłem już do Urzędu Marszałkowskiego o przedstawienie mi porozumień podpisanych z gminą Kielce w związku z tym projektem (będzie z nich wynikała także konieczność utrzymania odpowiedniej nawierzchni i odśnieżania). W oparciu o te dokumenty wystąpimy do MZD i UM Kielce, żeby wywiązali się ze swoich obietnic złożonych na konsultacjach w dniu 27 maja 2011 roku i w e-mailach z dnia 03.06.2011 oraz 15.09.2011.

Awatar użytkownika
andrzeej
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1786
Rejestracja: 12 maja 2009, o 12:34
Lokalizacja: KOM

Post autor: andrzeej » 5 września 2012, o 13:08

Bardzo jestem ciekaw dalszego ciągu tej sprawy.

Awatar użytkownika
Nowak
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1647
Rejestracja: 29 maja 2006, o 20:09
Lokalizacja: Kraków / Kielce

Post autor: Nowak » 11 września 2012, o 20:27

Pierwsze spotkanie robocze z pełnomocnikiem rowerowym Prezydenta Miasta Kielce.
Kiedy: 13 września (czwartek) 2012r.
Miejsce: Sala sesyjna Rady Miasta Kielce– Rynek 1.
Godzina: 18:00

Zapraszamy na pierwsze robocze spotkanie „rowerowe” z pełnomocnikiem Prezydenta ds. infrastruktury rowerowej. Zgodnie z zapowiedzią rozpoczynamy w Kielcach cykl roboczych spotkań,
na których wspólnie będziemy omawiać i dyskutować na temat bieżących spraw, rozwiązań, projektów oraz możliwości usprawnienia ruchu rowerowego. Zapowiadane cykliczne spotkania będą okazją do spotkań środowisk rowerzystów i osób zainteresowanych ze stroną urzędową w celu wypracowania wspólnej płaszczyzny działań i kierunków na przyszłość.

http://www.facebook.com/events/326709394091927/

Awatar użytkownika
tomasz2719
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 867
Rejestracja: 8 marca 2008, o 00:19
Lokalizacja: Kielce

Post autor: tomasz2719 » 11 września 2012, o 20:39

To może tak. Po pierwsze namalować rowery na drogach rowerowych. Po drugie należy pokazać mu mapkę, którą ktoś wcześniej stworzył, na której są co chwilę końce i początki drogi rowerowej. Po trzecie, więcej straży rowerowej. Niby powstała, a do tej pory nikogo nie widziałem. Nie na ulicy Grunwaldzkiej i nie na IX Wieków. Ścieżki rowerowe z asfaltu (najdłuższy odcinek widziałem przed Galeria Korona, ale z tego co wiem, to nie miasto się tym zajęło a galeria; oni przynajmniej umieją ja zrobić z asfaltu, czyli tak jak powinno być wszędzie). Zrobić coś mądrego na skrzyżowaniu Grunwaldzkiej i Podklasztornej. Nie mogę sobie przypomnieć więcej głupot jakie zrobili.

Awatar użytkownika
Krzysiek Kielce
Posty: 308
Rejestracja: 2 grudnia 2008, o 16:11
Lokalizacja: KIELCE

Post autor: Krzysiek Kielce » 14 września 2012, o 13:19

W Kielcach będą kolejne ścieżki rowerowe, niedługo mogą też powstać wypożyczalnie
W Kielcach będą kolejne ścieżki rowerowe, niedługo może też powstać wypożyczalnia. Wczoraj późnym popołudniem w kieleckim ratuszu odbyło się pierwsze spotkanie robocze z pełnomocnikiem prezydenta Kielc do spraw infrastruktury rowerowej, Tomaszem Zbochem i mieszkańcami Kielc. Główne założenia na najbliższe miesiące to powstanie ścieżki rowerowej wzdłuż ulicy Warszawskiej, później od Alei IX Wieków Kielc do ulicy Sandomierskiej. W planach jest także wyznaczenie ścieżek w miejscach, gdzie są luki. Powstanie tras dla rowerzystów ma być finansowane z budżetu miasta. Na wczorajszym spotkaniu mówiono też o powstaniu wypożyczalni rowerów. Kolejne spotkanie dotyczące utworzenia ścieżek odbędzie się pod koniec listopada.
O szczegółach powstania wypożyczalni poinformował nas Tomasz Zboch, pełnomocnik prezydenta Kielc do spraw infrastruktury rowerowej.
źródło: http://www.radiofama.com.pl/?id=news&ac ... wsid=51171

grzebo
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1434
Rejestracja: 12 stycznia 2009, o 14:20
Lokalizacja: Kielce

Post autor: grzebo » 14 września 2012, o 19:34

Naniosłem DDR projektowane przez pełnomocnika rowerowego na naszą mapkę:
http://kielcenarowery.pl/mapa-rowerowa.html

Główne nowości to:
- połączenie Warszawskiej z Jesionową;
- połączenie Sandomierskiej z Al. IX Wieków Kielc;
- al. Legionów od Barabasza do Pl. Piłsudskiego;
- MZD podobno z własnej inicjatywy coś dorobił do projektu Węzła Żytnia po północnej stronie.

ODPOWIEDZ