TVP3 Kielce nowa siedziba - ul. Ściegiennego

Wszystko na temat nowych inwestycji w Kielcach.

Moderatorzy: sueno, Daniel, Sirek1, Nowak, Autor

Awatar użytkownika
olek
Posty: 25
Rejestracja: 1 grudnia 2007, o 12:47
Lokalizacja: Południowo Wschodnie Kielce
Kontakt:

Post autor: olek » 1 lutego 2008, o 16:37

ice pisze: BTW ta nowa siedziba TVP Kielce pasowala by na jakis budynek handlowo-uslugowy (z fryzjerem i gabinetem kosmetycznym) jakiegos prywatnego inwestora, gdzies na osiedlu :lol:
No coz, powstanie kolejna typowo kielecka architektura :evil:
mnie ten budynek na pierwszy rzut oka skojarzył się z właśnie takim budynkiem usługowym koło Pasażu Św. koło bodajże ulicy Kredowej.

Awatar użytkownika
ice
Ranga: Menadżer budowy ;)
Posty: 5624
Rejestracja: 15 maja 2006, o 09:24
Lokalizacja: Kielce

Post autor: ice » 1 lutego 2008, o 23:57

olek pisze:
ice pisze: BTW ta nowa siedziba TVP Kielce pasowala by na jakis budynek handlowo-uslugowy (z fryzjerem i gabinetem kosmetycznym) jakiegos prywatnego inwestora, gdzies na osiedlu :lol:
No coz, powstanie kolejna typowo kielecka architektura :evil:
mnie ten budynek na pierwszy rzut oka skojarzył się z właśnie takim budynkiem usługowym koło Pasażu Św. koło bodajże ulicy Kredowej.
Massalskiego 9 :?:
Precz z pieszymi i rowerzystami!

Awatar użytkownika
RZ
Ranga: Menadżer budowy ;)
Posty: 3622
Rejestracja: 29 marca 2006, o 20:48

Post autor: RZ » 2 lutego 2008, o 09:56

Straszne dziadostwo - wstyd kielecka telewizjo
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość (Michał Anioł)

Awatar użytkownika
olek
Posty: 25
Rejestracja: 1 grudnia 2007, o 12:47
Lokalizacja: Południowo Wschodnie Kielce
Kontakt:

Post autor: olek » 2 lutego 2008, o 14:30

ice pisze:
olek pisze:
ice pisze: BTW ta nowa siedziba TVP Kielce pasowala by na jakis budynek handlowo-uslugowy (z fryzjerem i gabinetem kosmetycznym) jakiegos prywatnego inwestora, gdzies na osiedlu :lol:
No coz, powstanie kolejna typowo kielecka architektura :evil:
mnie ten budynek na pierwszy rzut oka skojarzył się z właśnie takim budynkiem usługowym koło Pasażu Św. koło bodajże ulicy Kredowej.
Massalskiego 9 :?:
yyy nie wiem mieszkam na drugim końcu Kielc:)

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11577
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 2 lutego 2008, o 18:34

RZ pisze:Straszne dziadostwo - wstyd kielecka telewizjo
Telewizjo jak telewizjo, ale to chyba kolejna kupa z desek Inwestprojektu Świetokrzyskiego :evil: Oni psuja architekture miasta!!!

Awatar użytkownika
RZ
Ranga: Menadżer budowy ;)
Posty: 3622
Rejestracja: 29 marca 2006, o 20:48

Post autor: RZ » 3 lutego 2008, o 17:01

Autor pisze:
RZ pisze:Straszne dziadostwo - wstyd kielecka telewizjo
Telewizjo jak telewizjo, ale to chyba kolejna kupa z desek Inwestprojektu Świetokrzyskiego :evil: Oni psuja architekture miasta!!!
No tak, ale TVP wcale nie musiała tego zlecać najgorszemu biuru architektonicznemu...
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość (Michał Anioł)

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11577
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 3 lutego 2008, o 17:14

Przetarg byl...

Awatar użytkownika
michal_ck
Ranga: Menadżer budowy ;)
Posty: 2682
Rejestracja: 18 stycznia 2007, o 00:20
Lokalizacja: Kielce-Dąbrowa

Post autor: michal_ck » 3 lutego 2008, o 20:14

RZ pisze:No tak, ale TVP wcale nie musiała tego zlecać najgorszemu biuru architektonicznemu...
Ale najtańszemu już tak. Coś kosztem czegoś, niestety.
Autor pisze:Przetarg byl...
No właśnie. Najniższa cena zwyciężyła.
1. Zastępca Przewodniczącego Komisji Rewizyjnej SKI
2. Koordynator ds. zieleni miejskiej
3. Koordynator ds. zagospodarowania os. Dąbrowa II

msz1
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 910
Rejestracja: 26 stycznia 2006, o 22:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: msz1 » 3 lutego 2008, o 22:48

A czego się spodziewaliście, siedziby jaką ma CNN w Atlancie?

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11577
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 3 lutego 2008, o 22:53

Wiedzac, ze psuje to IŚ, to w sumie spodziewalem sie wielkiej i brzydkiej kupy (przepraszam :( ), a ogolnie to widzialem fajny, nowoczesny budynek dla TV, duze przeszklenia, fajne podswietlenia noca, fajne studio panormiczne, takie tam drobiazgi :D

petermks
Posty: 68
Rejestracja: 5 stycznia 2006, o 21:54

Post autor: petermks » 4 lutego 2008, o 08:51

stop byle jakim jednopiętrowym budowlom w centrum Kielce. nie da się na t to patrzeć

j'k
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 731
Rejestracja: 18 listopada 2005, o 17:36

Post autor: j'k » 11 lutego 2008, o 21:41

http://ww6.tvp.pl/6745,20080211656390.strona

rozpoczęto wyburzanie i prace przygotowawcze pod budowę K.O.TV

msz1
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 910
Rejestracja: 26 stycznia 2006, o 22:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: msz1 » 12 lutego 2008, o 08:59

michal_ck pisze:
RZ pisze:No tak, ale TVP wcale nie musiała tego zlecać najgorszemu biuru architektonicznemu...
Ale najtańszemu już tak. Coś kosztem czegoś, niestety.
Autor pisze:Przetarg byl...
No właśnie. Najniższa cena zwyciężyła.
Cena, ceną, ale nie powinno byc tak, że zwycięsca przetargu projektuje jak mu się podoba, klient skoro płaci za projekt swojej siedziby to chyba ma coś do powiedzenia na temat jej przyszłego wyglądu.

Awatar użytkownika
RZ
Ranga: Menadżer budowy ;)
Posty: 3622
Rejestracja: 29 marca 2006, o 20:48

Post autor: RZ » 12 lutego 2008, o 17:30

msz1 pisze:
michal_ck pisze:
RZ pisze:No tak, ale TVP wcale nie musiała tego zlecać najgorszemu biuru architektonicznemu...
Ale najtańszemu już tak. Coś kosztem czegoś, niestety.
Autor pisze:Przetarg byl...
No właśnie. Najniższa cena zwyciężyła.
Cena, ceną, ale nie powinno byc tak, że zwycięsca przetargu projektuje jak mu się podoba, klient skoro płaci za projekt swojej siedziby to chyba ma coś do powiedzenia na temat jej przyszłego wyglądu.
powinien być konkurs architektoniczny na projekt, a przetarg dopiero na wykonawstwo
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość (Michał Anioł)

Awatar użytkownika
Charon
Posty: 205
Rejestracja: 6 listopada 2005, o 02:14
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Charon » 13 lutego 2008, o 01:22

Odpowiedzialność za jakość projektu ponosi zarówno TVP jako zamawiający jak i projektant czyli IŚ.
Oczywiście, że na wszystkie istotne inwestycje publiczne powinien być rozpisywany konkurs architektoniczny. Ustawa o zamówieniach publicznych zawiera wszelkie procedury (TVP z nich nie skorzystała). W tym przypadku wybrano typową procedurę jaką stosuje się np. do zamawiania papieru do ksero czy usługi sprzątania budynku. Zdaje się, że jedynym kryterium oceny wykonawcy była cena za dokumentację. Procedura może odpowiednia do kupowania ołówków ale nie do usług z zakresu twórczych prac projektowych. Zamawiający jakoby z automatu deprecjonuje znaczenie zamówienia – ale to jego prawo ... inna rzecz czy interes (wszak nie sztuka zapłacić mało za projekt – istotne jest aby zapłacić za projekt w oparciu o który można tanio i dobrze zbudować). Nie bez znaczenia jest fakt, że startowanie w przetargach w których jedynym kryterium jest cena jest niezgodne z kodeksem etyki architekta (to jakby z założenia eliminuje z takich postępowań biura którym zależy na tym co, jak i na jakich zasadach projektują). Nie mam pod ręką SIWZ tego przetargu więc nie wiem czy tam jedynym kryterium była cena, ale z tego co pamiętam to zawierała zapisy nie do przyjęcia dla większości pracowni architektonicznych. Widocznie dla IŚ nie stanowiły przeszkód (ale w tym biurze architekci nie mają decydującego zdania o finalnym kształcie dokumentacji – są po prostu jedną z wielu branż na równi z elektrykami, instalatorami i konstruktorami). Ale nawet przy tzw. zwykłej procedurze można przyjąć rozszerzone kryteria oceny – referencje, doświadczenie itp. Wreszcie istnieją możliwości zorganizowania przetargu dwustopniowego, gdzie w drugim etapie stawia się np. wymóg przedstawienia koncepcji. Tak więc można powiedzieć, że TVP jest sama sobie winna – ma co chciała ... a może winny jest zwykły brak doświadczenia w tego typu zamówieniach ... może nikt im nie doradził .... może priorytetem była właśnie cena i czas ?
I tu pojawia się dla mnie kwestia najistotniejsza ... może mieli prawo spodziewać się, że to architekt zadba o niebanalność rozwiązań projektowych (wszak to zawód zaufania społecznego). Może mieli prawo sądzić, że projektantowi będzie zależało na jakości własnej pracy (wszak sygnuje ją własnym nazwiskiem). Może mieli prawo oczekiwać zwykłego profesjonalizmu.
Uwierzcie ... to naprawdę nie jest wielka sztuka zaprojektować zwyczajny, niedrogi w realizacji, poprawny formalnie i funkcjonalnie obiekt o jednorodnej funkcji – jest tylko jeden warunek ... musi się chcieć ... a tu komuś się po prosu nie chciało. Niedopuszczalne jest dla mnie tłumaczenie, że 'przecież wybrali najtańszą ofertę – czego się mamy spodziewać'. Otóż właśnie mamy się spodziewać. Mamy prawo założyć, że ludzie którym płacimy za usługę dołożą wszelkich starań, aby ich praca charakteryzowała się jak najwyższą jakością. Mamy prawo spodziewać się, że oddając buty do szewca odbierzemy je naprawione, od lekarza mamy prawo oczekiwać rzetelnej diagnozy ... a od architekta przynajmniej poprawnej architektury.

PS.
w zasadzie post mógłby się również znaleźć w wątku o Remizie przy Grunwaldzkiej ... i pewnie w przyszłości będzie można go podpiąć pod wiele kieleckich realizacji (oj nie ma nasze miasto szczęścia do rodzimych architektów)

ODPOWIEDZ