Lotnisko Kielce

[RZ]

Uważam że lotnisko w Kielcach to dobry pomysł jednak jeszcze nie teraz. To miasto jest zbyt małe i zaściankowe jak na lotnistko. Dla nas szczytem marzeń jest średniej wielkości galeria:)....

Gdyby przyjąć Twoją logikę, Kielce de facto stałyby w miejscu, a lotnisko byłoby budowane za 70 lat.
Dobrym porównaniem są Targi, które "z niczego" stały się potężnym, największym czynnikiem miastotwórczym (a nie brakowało malkontentów). Podobna będzie rola lotniska (nawiasem pisząc zarówno obecny jak i były prezes Targów Kielce to główni propagatorzy budowy lotniska).
Innymi słowo, żeby zapewnić skokowy rozwój Kielc (a ja akurat tego sobie życzę) potrzebne są takie właśnie odważne i ryzykowne inwestycje jak lotnisko. One pociągają potem za sobą rozwój Kielc, a nie odwrotnie.

[hst]

No to miejmy nadzieje że sie powiedzie ten pomysł prezydenta z "zagranicznym inwestorem" bo to jest chyba nasza ostatnia szansa. Jeśli nie teraz to raczej juz nigdy nie bedziemy miec lotniska, chyba że za jakies 50 lat Polska bedzie miec tak duzy budżet że nie bedzie go na co wydawac.

[193]

to od poczatku:
>>kamilkw
nie mam interesu by nie powstalo a wrecz mam by powstalo. Wychodze jednak z zalozenia (jak zreszta napisalem) ze nie mozna miec wszystkiego na raz, i uwazam, ze wiecej pieniedzy oraz uwagi nalezaloby przeznaczyc na inne cele. Wazniejsze. A jak starczy na lotnisko to bardzo dobrze.

>>msz1
Niestety nie mialem okazji poznac. Przyznam jednak (bo przypuszczam, ze o to idze) ze lubie prowokowac dla ozywienia dyskusji. Mysle ze nie ma sensu dyskusja polegajaca tylko na wklejaniu wycinkow prasowych i komentowaniu: "o jak fajnie" albo "o jak glupio".
To wogole nie jest dyskusja.

>>maark
Nie czytam Wyborczej. Jesli mialbym liczyc to statystycznie wiecej czasu spedzam w Warszawie natomiast czuje sie oczywiscie kielczaninem o czym chocby swiadczy fat, ze na tym forum pisuje a nie na forum Warszawy.
Jezeli chodzi o moj stosunek do Kielc, to zaryzykuje stwierdzenie, ze jest on gleboki i swiadomy. Potrafie bowiem spojrzec na to miasto trzezwo, byc moze takze z perspektywy Warszawy czy zagranicy i dostrzec go bardziej obiektywnie.
Ja go rozumiem i kocham takie jakim jest.
Mam wrazenia natomiast, ze Ty Kielc nie znoszisz i chcialbyc by byly ona inne niz sa. By sie zmienily w Nowy Jork.
Tylko dzieci mowia, ze ich rodzice sa najsilniejsi na swiecie i wogole bez wad. Dorosly czlowiek jest swiadom ich wad i zalet - widzi ich jako pelnokrwiste postacie - i mimo to, a moze wlasnie dlatego ich kocha.
Ja tak to miasto traktuje mimo ze to brzmi paskudnie patetycznie.

i ogolnie:
nie chce mowic, ze nic sie nie powinno robic tylko stac w miejscu. Chodzi o to by nie byly to aspiracja ponad stan. Takie leczenie kompleksow.
Rzwoj musi byc kierowany bardzo swiadomie a zacza trzeba od odpowiedzenia sobie na pytanie: czym te Kielce maja byc?
Moim zdaniem powinny byc spokojnym zielonym miastem stawiajacym na przyjaznosc mieszkancom oraz okolicznosciowe imprezy typu targi.
Nie chcialbym natomiast by byly centrum biznesu bo to wlasnie przeczy wczesniejszym postulatom.

Pozatym mam wrazenie ze jestesmy zawsze o krok w tyl. Nie zalapalismy sie na zloty wiek lotnictwa i np tanich lotow i budujemy lotnisko w momencie gdy nastaje kryzys ruchu lotniczego spowodowany cenami ropy i ekologicznymi ograniczeniami. A nadchodzi wlasnie czas kolei a my to mamy w dupie. ech...

[msz1]

Dlaczego uważasz że kolej mamy w dupie? Przecież linia z W-wy do Kielc jest już modernizowana, co jeszcze ponad to możemy zrobić?

[MeehoweCK]

Spodobało mi się czyjeś spostrzeżenie wyżej - przecież włodarze naszego miasta i regionu nie mogą wywrzeć tego, aby PKP budowało nam nowe połączenia kolejowe albo GDDKiA nowe trasy szybkiego ruchu i autostrady. Można wyłącznie prowadzić lobby o wątpliwej skuteczności (co z resztą się czyni). Jeśli chodzi natomiast o lotnisko - tutaj możemy zrobić znacznie więcej sami. Więc róbmy - choćby właśnie z braku alternatywy.

[Michel2]

Prawda jest taka ze skuteczne lobby mogą prowadzić tylko te regiony które maja silna reprezentacje w parlamencie. Szczególnie wtedy kiedy rządzi partia w której panuje niemal autorytaryzm. I tak się składa ze Gosiewski jest kimś ważnym dla Jaroslawa Kaczynskiego i tylko dlatego był w stanie zrobić dla regionu więcej niż wszyscy jego poprzednicy razem wzięci. Teraz niestety musimy czekać aż Gosiu znów będzie miał cos do powiedzenia i przypuszczam ze od następnych wyborów tak będzie.

A żeby nie było ze zboczyłem całkowicie z tematu to powiem ze już nie takie miasta jak Kielce posiadają lotnisko. Poza tym skoro lotnisko nie ma ekonomicznego sensu w Świętokrzyskim to dlaczego ma w mniejszym Opolskim skąd można w ciągu godziny dojechać autostrada do lotniska we Wrocławiu i Katowicach.

[193]

Z czystej ciekawosci (i tylkoi z ciekawosci):
Co Gosiu zdzialal dla swietokrzyskiego?

[msz1]

Z czystej ciekawosci (i tylkoi z ciekawosci):
Co Gosiu zdzialal dla swietokrzyskiego?

Np: PET dla naszego ŚĆO.

[voodoo]

Z czystej ciekawosci (i tylkoi z ciekawosci):
Co Gosiu zdzialal dla swietokrzyskiego?

Peron na CMK we Włoszczowie

[MeehoweCK]

Jeśli już o polityce mowa, to pozwolę sobie na mały OT. Prawda jest taka, że politycy żyją z naszych głosów - im więcej ich mają, tym lepiej im się powodzi. Dlatego też patrząc oczami polityka: jeśli polityk doprowadza do osiągnięcia jakiegoś celu, ale działa po cichu i wyborcy nie wiedzą o tym co osiągnął, to dla niego jest to równoznaczne z tym, że nie osiągnął nic. Taka sytuacja była z Gosiewskim i naszym lotniskiem. Wierzę, że miał dobre chęci i szczerze dążył do powstania lotniska w Obicach. Ale jestem również przekonany, że widział w tym własny interes w postaci zwiększenia poparcia społecznego w naszym regionie. I właśnie ten jego interes był początkiem wszystkiego co złe w tym temacie, bo duże inwestycje lubią ciszę, a on rozdmuchał plany na całą Polskę. Koniec OT.

[Petras]

Zgadzam się. Może właśnie o to teraz chodzi, aby uciszyć na trochę rozgłos wokół lotniska i dać ludziom popracować nad nim. Zastanawiam się tak całkiem bez orientacji, kto mógłby dołożyć się do lotniska, mając lub nie w tym jakiś interes. I tak na pierwszym miejscu Targi Kielce (więcej klientów z Polski i zagranicy), Kolporter, dalej może Cersanit, Chemar, Kielecka Fabryka Pomp czy Iskra (cargo - eksport). Można też zbierać w całym województwie pieniądze od mieszkańców, za jakieś fanty albo kupony jak na odbudowę Zamku Królewskiego w Warszawie (luźne skojarzenie). Pożyjemy, zobaczymy

[Ahmed]

Podchodząc do spraw na zasadzie "że są inne wydatki, ważniejsze niż..." - nie mielibyśmy dzisiaj:
- nowego stadionu, którego jak do tej pory nie dorobiły się większe miasta od naszego,
- nowej (nie modernizowanej) hali sportowej przy bocznej
- centralnej ulicy miasta w stanie jakiego zazdrości nam wiele miast
itd.

Czy komuś się to podoba czy nie lotnisko i możliwość szybkiego dotarcia w określone miejsce jest zawsze stymulatorem rozwoju.
Jeden z adwersarzy w tej dyskusji zwrócił uwagę na budowę dobrej jakości dróg np. Warszawy czy Krakowa, aby dojechać na lotniska, a ja powiem tak wybudujmy drogi do naszego lotniska, aby sfrustrowani klienci Okęcia mogli od nas w komfortowych warunkach lecieć w świat. Dlaczego mamy wyłącznie jeździć do innych miast aby móc skorzystać z transportu lotniczego? We Francji znajduje się ok 200 lotnisk klasy B i C dla obsługi lokalnego ruchu lotniczego i komunikacji średniodystansowej. Oprócz i nikt nie mówi że przecież możecie dojechać na ORLY do Nice, Marseille czy Toluse.

Idąc dalej można powiedzieć że po co modernizować linie kolejowe, można dojechać na Wa-wa Centralna i stamtąd dalej w cała Polskę i Europę.

[seba_ck]

KIELCE
17 lipca 2008 - 0:01

Lotnisko Radom będzie pierwsze od Obic

Już jesienią przyszłego roku z lotniska w Radomiu może odlecieć pierwszy samolot cywilny.

Po wybudowaniu dwupasmowej "siódemki” (do 2011 roku) z Kielc dojedziemy tam w 40 minut. Czy jest, zatem sens budować lotnisko w Obicach?

Lotnisko na Sadkowie koło Radomia będzie współużytkowane z wojskiem. Opracowane są już dokładne zasady współpracy, reguluje je tak zwana "umowa operacyjna”. Bez umowy spółka nie mogłaby dostać ziemi pod swoją działalność. Grunty, na których jest lotnisko zostały podzielone na dwie działki w sumie wyceniono je na 84 miliony złotych. Władze Radomia zabiegają jeszcze o zakup kolejnej 20-hektarowej działki, na której miałby stanąć terminal. - Spodziewamy się, że spółka będzie mogła dysponować ziemią już jesienią tego roku - mówi Ryszard Zębala, do niedawna prezes spółki Port Lotniczy Radom.

Opracują plan

Kolejnym krokiem w kierunku cywilnych lotów z Radomia jest "plan generalny” zwany "masterplanem”. Spółka ogłosiła już przetarg na jego opracowanie. Opisuje on to, co należy zrobić, wybudować, kupić, aby port lotniczy uruchomić. Znajdzie się w nim także między innymi informacja o oddziaływaniu na środowisko, prognoza ruchu na radomskim lotnisku, dane o przepustowość terminala, informacje o porcie cargo.

- Jeszcze zanim ogłosiliśmy przetarg na wykonanie planu kontaktowali się z nami przedstawiciele firm zainteresowanych jego opracowaniem, były to między innymi spółki współpracujące z niemiecką Lufthansą - zdradza Ryszard Zębala.

Spółka ma już też wyniki badań nośności pasa startowego. Okazuje się, że mogą z niego startować średniej wielkości samoloty rejsowe. Takie maszyny mogą latać do wszystkich państwa europejskich. Radomskie lotnisko jest też już umieszczone w Rządowym Programie Rozwoju Sieci Lotnisk i Urządzeń Naziemnych. Sadków ma też pozytywną opinię Urzędu Lotnictwa Cywilnego.

- Jeśli jesienią dostaniemy działkę i będziemy mieć "masterplan”, to na początku przyszłego roku moglibyśmy zacząć pierwsze prace budowlane. Jesienią przyszłego roku lotnisko mogłoby zacząć działać - przekonuje Ryszard Zębala.

To nie konkurencja

Prezydent Kielc, Wojciech Lubawski przekonuje, że Port Lotniczy w Radomiu nie jest żadną konkurencją dla mającego powstać lotniska w Obicach.

- Życzę Radomiowi jak najlepiej. W Polsce powinno być jak najwięcej lotnisk, bo jeśli chodzi o ich liczbę jesteśmy obecnie w ogonie Europy. My nie szukamy wrogów - komentuje Wojciech Lubawski.

- Zastanawia mnie jednak to, w jaki sposób Radom zamierza wybudować terminal na lotnisku w Sadkowie. Aby uzyskać pozwolenie na budowę konieczne jest posiadanie miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego. Stare plany, w których ujęte były lotniska już kilka lat temu straciły ważność. Stworzenie nowych może trwać nawet pięć lat. Z naszego rozeznania wynika, że Port Lotniczy w Obicach będzie jedynym w Polsce, który został ujęty w nowo tworzonych planach zagospodarowania przestrzennego. Takie dokumenty, które są sporządzane w gminach Morawica i Chmielnik - a także gminach sąsiednich, na których ciążyć będzie obecność portu - gotowe będą już jesienią tego roku. Jeśli chodzi o "masterplan” to my go już posiadamy - informuje Wojciech Lubawski.

Na inwestycję w Obicach z budżetu Kielc i budżetu państwa wydatkowano już niemal 15 milionów złotych, z czego wykupy gruntów pochłonęły 13 milionów. Nabyto dotąd niemal 400 z planowanych 500 hektarów. Lotnisko w Obicach jest umieszczone w rządowym programie "Rozwoju sieci lotnisk i lotniczych urządzeń naziemnych”.

Izabela Kozakiewicz
http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /630942506

[hst]

"Lotnisko w Obicach jest umieszczone w rządowym programie "Rozwoju sieci lotnisk i lotniczych urządzeń naziemnych”

jak to? słyszał ktos o tym cos wiecej?

[tom]

Gdyby w Radomiu powstał terminal pasażerski, a u nas (na razie) tylko cargo to byłbym zadowolony.