Plaza Centers - ul. Zagnańska/Jesionowa

[MadMike]

Co do cen biletów... Formalne przejęcie Kinoplexu przez Heliosa miało miejsce prawie 2 lata temu... Po drugie każdy Helios w Polsce ma inne ceny, inne promocje, ulgi itd... Dla porównania Helios w Łodzi bilet ulgowy- 14zł niezależnie od dnia tygodnia, we Wrocławiu 14zł na tygodniu i 16zł w weekendy, w Kielcach jest to już 16zł na tygodniu i 18zł w weekendy...

Nie porównujcie Heliosa z Moskwą, bo to dwie różne sprawy. Jeżeli chodzi o jakość usług, wybór repertuaru i jego aktualność... Nowości zagraniczne są grane praktycznie z miesięcznym opóźnieniem, gdzieś na małych salach... Do tego nieliczne.

Tomek: Proponuje, zakończyć dyskusje o kinach i wrócić do Plazy.

[newbie_e51]

Dlaczego marny dobór sklepów szybko się kończy na przykładzie Pasażu Świętokrzyskiego ? Nie widziałem tam żadnego wolnego lokalu, nawet nie kojarzę zmian najemców...

Nie ma wolnych lokali i zmian, bo umowy są podpisane na kilka lat, a za ich zerwanie płaci się kary. Słyszałem, że podpisane są na 3 lata, więc po tym okresie można ocenić, czy się coś zmieni.
W Realu zmiany sklepów mają miejsce nie tak rzadko, a ruch jest dużo większy. Więc myślę że i w Pasażu się pozmienia.

I dodatkowo w Pasażu zwykle, szczególnie pod wieczór, jest duży tłok.

Byłem stałym bywalcem Pasażu przez ok. rok zaraz po otwarciu i nigdy nie widziałem tam dużego tłoku, nawet w weekendy. A ponieważ ta galeria jest malutka, to znaczy że nawet okoliczni mieszkańcy wybierali inne miejsca.
Ostatnio widziałem, że zrobił się większy ruch, ale bez przesady. Nie ma problemu z zaparkowaniem nawet w weekend a i łokciami rozpychać się nie trzeba.
Sądząc po akcjach zachęcających do zakupów w Leclercu (braknie palców u ręki do zliczenia) właściciel/najemcy nie są zadowoleni z ruchu.

Funkcje osiedlowego centrum handlowego spełnia ten punkt dosyć nieźle.

Chyba ambicje były nieco wyższe, analizując sklepy, bo w Pasażu było więcej sklepów z drogimi butami niż w Galerii Echo

[Sirek1]

Kielce: Spór o dojazd do centrum handlowego Plaza Center

Miasto i Plaza Center, która buduje galerię handlową przy ulicy Zagnańskiej w Kielcach nie mogą się dogadać. Chodzi o organizację dojazdu do planowanej galerii handlowej przy ulicy Zagnańskiej. Oczekiwania firmy kolidują z planowaną rozbudową ulicy Żelaznej do węzła Skrzetle.

Galeria handlowa powstanie w kleszczach dwóch ruchliwych ulic Jesionowej i Zagnańskiej. Inwestor oczekuje na zgodę na wjazd od ulicy Zagnańskiej i wyjazd w Jesionową. Miasto ma inną koncepcję.

RÓŻNE KONCEPCJE

Ulica Jesionowa będzie miała status drogi ekspresowej, więc nie ma możliwości uzyskania zgody na włączenie się do ruchu tuż za skrzyżowaniem. My proponujmy wyjazd z drugiej strony budynku, w ulicę Sabinówek i dalej do Okrzei. Innego wariantu nie ma. Wjazd może być od strony Zagnańskiej, ale w inny sposób niż inwestor oczekuje. My proponujemy zwykły zjazd, a on chce wybudować małe rondo jako element przedłużenia ulicy Żelaznej do węzła Skrzetle. Nie ma takiej możliwości, ponieważ nie uwzględniono tego w projekcie naszej inwestycji. Gdy był on przygotowywany nie było mowy o powstaniu Plazy przy Zagnańskiej - tłumaczy Piotr Wójcik, dyrektor Miejskiego Zarządu Dróg.

Tłumaczy, że zmiana projektu inwestycji finansowanej z unijnych funduszy może mieć poważne konsekwencje dla miasta. - Radziliśmy się prawników i zmiana projektu groziłaby przesunięciem rozpoczęcia modernizacji Żelaznej o rok albo dłużej. Unia mogłaby także zażądać zwrotu przyznanych pieniędzy. Nie będziemy narażać miasta na takie sankcje - informuje.

NA ZMIANY TRZEBA POCZEKAĆ

Po zakończeniu rozbudowy ulicy Żelaznej byłaby możliwości wykonania ronda przez Plaze, gdyby nie unijne przepisy. - Może ono powstać, ale nie szybko. Inwestycja dofinansowana z unijnego programu nie może być zmieniana przez 5 lat. Jeśli nie dotrzymamy tego warunku, to unia może zażądać zwrotu przyznanych pieniędzy - przypomina dyrektor.

Przedstawiciele Plaza Centers w Warszawie na razie nie chcą się wypowiadać w tej sprawie.

http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /413902952

[tomasz2719]

Ja nie kumam. Plaza chce wjazdu od Zagnańskiej, czyli zanim się dojedzie do ronda, a wyjazd w Jeisonową, czyli tuż za rondem. Mnie się wydaje że lepiej byłoby na odwrót. Wjazd za rondem umożliwia łatwe dostanie się do Plazy jadąc każdą drogą. Po prostu wjeżdżamy na rondo, skręcamy w Jesionową i wjeżdżamy do Plazy. A wyjeżdżając z Plazy ulicą Zagnańską, trafiamy zaraz potem na rondo i możemy pojechać gdzie chcemy.
Patrząc na to co chce Plaza. to wjazd jest od Zagnańskiej czyli właśnie dlatego chcą zrobić małe rondo bo jak na dużym rondzie wszyscy skręcą na południe to na dodatkowym rondzie będą mogli wjechać do Plazy. A przy wyjeździe trafiamy na Jesionową prowadzącą na wschód. Jeśli ktoś chce jechać na zachód to musi pojechać kawałek na wschód, następnie zawrócić i trafiamy na duże rondo. Dopiero wtedy możemy wybrać właściwy kierunek jazdy.
Tak więc jak dla mnie pierwszy wariant lepszy. Z każdego kierunku ronda łatwo się dostać do Plazy (nie trzeba budować małego ronda). A przy wyjeździe trafiamy na duże rondo i od razu mamy możliwość pojechania gdzie chcemy. Bo w drugim przypadku jesteśmy zmuszeni pojechać spory kawałek na wschód, żeby potem go zrobić jeszcze raz w drugą stronę i dopiero wtedy wybieramy kierunek jazdy (chyba ze ktoś jedzie akurat na wschód).

[Jezpir]

tomasz(u)2719 - skrzyżowanie Zagnańskiej i Jesionowej to nie rondo. Pewnie dlatego przytoczone w artykule wypowiedzi p. Czekaja wprowadzają u Ciebie zamęt i "nie kumasz" (jak sam to określiłeś). Poza tym Łódzka i Jesionowa będzie w przyszłości ekspresówką i nie może być na nią (ani na łącznice) bezpośredniego wjazdu z drogi lokalnej, a zwłaszcza wyjazdu z centrum handlowego. Nawet istniejący obecnie wjazd do Galerii Echo będzie zlikwidowany, więc nie ma podstaw do przystania na żądanie Galerii Plaza by miasto (a raczej tu GDDKiA) zgodziło się na takie rozwiązanie. Byłoby to przede wszystkim nierówne traktowanie podmiotów.
Pomysł "małego ronda" na dwupasmowej ulicy, jaką będzie Zagnańska, nie jest trafiony (delikatnie rzecz ujmując). A zwłaszcza przy tak dużym natężeniu ruchu (całość łódzkiego ujścia ma tędy przebiegać bez udziału ulicy 1 Maja).
Wpuszczenie wyjazdu z G.Plaza do Jesionowej jest nieracjonalne także z uwagi na (co sam zauważyłeś) to, że ruch wyjazdowy z galerii na zachód i południe (czyli w Łódzką i Zagnańską) odbywałby się po zawróceniu na Jesionowej. To powoduje zwiększenie ruchu na jednej z ulic i zmniejszenie jej przepustowości, bo samochody zawracające zajmą jeden pas. Podobne korki obserwowaliśmy przy GE, gdzie lewoskręt na skrzyżowaniu Solidarności i 1000-leciaPP był zajęty przez samochody zawracające z GE. I działo się tak mimo tego, że istniał wyjazd na Świętokrzyską z później dobudowanym pasem zawracania na niej. Pewnie dlatego, że wyjazd ten jest dość stromy i łatwo się korkuje, bo prowadzi wprost na zatłoczony pas do prawoskrętu. Dzieje się to ze wzglęu na mieszkanie się ruchu lokalnego z tranzytowym, który należy rozdzielić. Dlatego też gdy powstanie S74 przez Kielce ulice Solidarności, IX Wieków Kielc i Sandomierska powinny się nieco "rozluźnić".
Analizując powyższe uważam, że żądania Plazy są nie mają odzwierciedlenia w charakterystyce ruchu tylko w kosztach proponowanego przez nich rozwiązania. To rozwiązanie będzie dla Plazy najtańsze i dlatego je forsują (a nuż się uda i to miasto będzie myślało jak rozładować korki a nie Plaza). Wg mnie dojazd do GP powinien odbywać się z przedłużenia ulicy Orkana, w którą możnaby się włączyć poprzez zjazd z Zagnańskiej w miejscu obecnego skrzyżowania Zagnańska/Orkana. Na skrzyżowaniu zjazdu z Zagnańskiej i przedłużenia Orkana możby zbudować rondo, które rozdzielałoby ruch na centrum miasta i do GP.

[T0MIKE]

Jak się płaciło 19mln za glebę, to się nie chce budować wiaduktów do centrum handlowego... A mówiłem, że za drogo... Teraz z 9 mln byłoby jak znalazł... Tego typu lokalizacja jest niezwykle ciężka do skomunikowania bez inwestycji w wiadukty lub tunele. A każde z w/w jest superdrogie. Pewnie coś jednak wymyślą. W końcu w Rudzie Śląskiej są przy DTŚ-ce, a w Krakowie w dole, przy dwupasmówce. Tylko miejsca mało...

[Jezpir]

Tu najtrudniejsze jest to, że Jesionowa ma być klasy S (w Krakowie i Rudzie to tylko GP), a budowa ulic dojazdowych w tamtym miejscu jest mocno utrudniona. Skomunikowanie tego miejsca będzie i trudne, i drogie. Oczywiście dobre, bo byle jakie będzie tanie, ale... już widzę "uśmiechy i błogosławieństwa" kierowców

[John740]

Nie wiadomo coś o najemcach części rozrywkowej, bo w marcu była informacja że niedługo ich poznamy

[albatros3]

Od dwóch dni na terenie planowanej inwestycji pracują intensywnie koparki.
Być może jest to dalsza rekultywacja terenu.

[Michal K]

Wokół okropny smród po smarach i paliwach. Ten teren to bomba ekologiczna. Widziałem też kilka przerdzewiałych beczek wykopanych z pod ziemi. Całkiem możliwe, że przez lata PKS zakopywał jakieś chemikalia w tych beczkach.

[RZ]

Wygląda na to, że teren jest skazony w ogromnym stopniu. Biorąc pod uwagę kieleckie warunki geologiczne, to może być potężne zagrożenie dla zdrowia nas wszystkich. Podobnie było z d. bazą CPN na Białogonie -tam teren był oczyszczany latami. Żadne media nie zajmuja sie tematem i nawet nie wiadomo czy właściwe instytucje przeprowadziły tam stosowne badania. A dawne władze PKS powinny za to odpowiedzieć.

[Tomasso]

No to możemy się spodziewać opóźnienia inwestycji

[ice]

Plaza Centers znalazła swój wjazd

Kompromis w sprawie dojazdu do kieleckiej galerii Plaza. Pozytywna opinia drogowców będzie gotowa jeszcze w tym tygodniu. Ale jest też zła wiadomość - budowa galerii prawdopodobnie się opóźni

- Ostatnie propozycje inwestora, które przedstawił nam około dwóch tygodni temu, są najmniej ze wszystkich dotychczasowych ingerujące np. w nowy węzeł Żelazna. Dlatego ostateczną opinię chcemy przygotować do końca miesiąca, ale wiele wskazuje, że się na nią zgodzimy - przyznaje Piotr Wójcik, dyrektor Miejskiego Zarządu Dróg w Kielcach.

Kielce Plaza ma powstać przy ul. Zagnańskiej, na terenie dawnej zajezdni PKS-u. Od początku było wiadomo, że jednym z największych problemów może być dojazd do obiektu. Na wyjazd na ul. Jesionową, która ma być drogą ekspresową, nie zgadza się bowiem Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. Oceniono też, że odcinek ul. Zagnańskiej jest stosunkowo krótki, żeby tam zorganizować wjazd i wyjazd. Na dodatek w 2008 roku Echo Investment, właściciel konkurencyjnej Galerii Echo, kupiło działkę w bezpośrednim sąsiedztwie Plazy. - Gdyby Plaza miała działkę Echa, organizacja ruchu byłaby znacznie łatwiejsza i tańsza. Teraz trzeba myśleć chyba o kosztownym skrzyżowaniu dwupoziomowym - oceniał transakcję Echa jeden z rozmówców "Gazety".

Wszystko to sprawiło, że powstało kilka wersji dojazdów. Mówiono m.in. o budowie wiaduktu, a ostatnio negocjowano budowę małego ronda przy ul. Zagnańskiej. - Ale od tej wersji odeszliśmy, bo rondo zajęłoby zbyt dużo miejsca i wykraczałoby za teren objęty "zezwoleniem na realizację inwestycji drogowej" dla budowy węzła Żelazna i ul. Zagnańskiej, o które się staramy - tłumaczy Wójcik.

Zamiast tego wjazd i wyjazd będzie się odbywał przez skrzyżowanie u zbiegu ul. Okrzei i Zagnańskiej. - Tam zostanie doprowadzona droga zbiorcza. Kolejny zjazd do galerii znajdzie się nieco dalej, na ul. Zagnańskiej - wylicza dyrektor. Podkreśla, że na pewno nie będzie połączenia z ul. Jesionową. - Ale przewidziano alternatywny wyjazd od galerii do ul. Okrzei. Będzie on poprowadzony wzdłuż doliny Silnicy i w pobliżu garaży. Konieczna będzie też budowa ekranów dźwiękoszczelnych - mówi Wójcik. Z opisu wynika, że Plazie ostatecznie udało się ominąć działkę należącą do Echo Investment.

Ale kompromis w sprawie dojazdu do galerii to jedno, a budowa drugie. Bardzo prawdopodobne, że nie rozpocznie się ona tak jak zapowiadano, czyli w przyszłym roku. Do ratusza jeszcze nie trafił wniosek o ustalenie planu zagospodarowania przestrzennego. - Jego opracowanie zajmie około półtora roku. Potem trzeba uzyskać pozwolenie na budowę. Na razie jest tylko zapis w studium - informuje Artur Hajdorowicz, dyrektor Biura Planowania Przestrzennego w kieleckim ratuszu.

A na razie od kilku miesięcy w dawanej zajezdni PKS-u wynajęta przez Plaza Centers firma zajmuje się rekultywacją gruntu zanieczyszczonego przez nieszczelne zbiorniki paliwa i stację paliw. - Trzeba pochwalić inwestora, który miał bardzo trudne zadanie. Trzeba było wywieźć 1,5 tys. m sześc. ziemi. W zamian będzie nawieziony nowy, czysty grunt. Cała operacja jest i będzie przez nas monitorowana, bo to długotrwały proces - mówi Robert Urbański, dyrektor Wydziału Ochrony Środowiska UM w Kielcach.

Wczoraj biuro prasowe Plaza Centers nie komentowało postępów prac przy kieleckiej galerii. Zapowiedziało wydanie komunikatu w ciągu kilku dni.

Kielecka Plaza Centers ma mieć 57 tys. m kw. powierzchni całkowitej, 35 tys. samej powierzchni handlowej i 1,2 tys. miejsc parkingowych. Cała inwestycja ma kosztować 90 mln euro. Otwarcie galerii zaplanowane jest w 2012 roku.


Źródło: Gazeta Wyborcza Kielce

[Sirek1]

Protest w sprawie organizacji ruchu przy galerii Plaza Centers

Mieszkańcy ulicy Okrzei w Kielcach protestują przeciwko zaproponowanej przez miasto organizacji ruchu, która ma obowiązywać po wybudowaniu galerii Plaza Centers. W liście, który trafił do Radia Kielce piszą m.in., że zlokalizowanie przy ulicy Zagnańskiej inwestycji spowoduje zwiększenie natężenia ruchu.

Dodatkowo, stworzenie drogi wyjazdowej z galerii wzdłuż Silnicy spowoduje dodatkowo, że znajdujące się tam tereny zielone i rekreacyjne stracą na atrakcyjności. A tamtędy właśnie zostanie poprowadzony jeden z wyjazdów. Mieszkańcy mają nadzieję, że władze miasta po przeanalizowaniu ich protestu przygotują inne rozwiązania komunikacyjne.

Okazuje się jednak, że sprawa jest skomplikowana. Piotr Wójcik, dyrektor Miejskiego Zarządu Dróg, informuje, że nad projektem prace trwały od kilku miesięcy. Propozycja MZD i tak jest kompromisem. W związku z przebudową ulicy Jesionowej, która będzie miała status drogi ekspresowej, nie ma możliwości dodatkowego obciążania jej zjazdami.

Piotr Wójcik mówi, że protestujący muszą oswoić się z myślą, iż mieszkają w mieście i dlatego powinni liczyć się z konsekwencjami powstawania kolejnych inwestycji. Jest mało prawdopodobne, że ich protest zostanie uwzględniony.

http://www.radio.kielce.pl/page,,Protes ... 5977b.html

[Gandalf]

Piotr Wójcik mówi, że protestujący muszą oswoić się z myślą, iż mieszkają w mieście i dlatego powinni liczyć się z konsekwencjami powstawania kolejnych inwestycji.

I to jest chyba samo sedno sprawy. Bo gdyby brać pod uwagę każdy protest to zamiast się rozwijać, cały czas stalibyśmy w miejscu.