Dorbud - Paderewskiego/Solna

Wszystko na temat nowych inwestycji w Kielcach.

Moderatorzy: Nowak, Autor, sueno, Daniel, Sirek1

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 9 lipca 2011, o 12:38

Kamienice z początku ubiegłego wieku znikną z krajobrazu ulicy Paderewskiego


Dwie kamienice przy ulicy Paderewskiego w Kielcach, które od wielu lat nie były remontowane znikną z krajobrazu miasta. Budynki z numerami 10 i 12 ma zastąpić nowoczesny obiekt usługowo - mieszkalny mówi - Tomasz Tworek prezes firmy Dorbud, która jest właścicielem nieruchomości.

Inwestor wystąpił do miasta o wydanie warunków zabudowy. Dokumenty, jak zapewniają urzędnicy z kieleckiego ratusza są przygotowywane. Opinię w tej sprawie wydał już wojewódzki konserwator zabytków. Janusz Cedro mówi, że nowy obiekt powinien wkomponować się w charakter ulicy.

Tomasz Tworek informuje, że jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, to inwestycja rozpocznie się pod koniec roku.

Budynki przy Paderewskiego 10 i 12 powstały na początku ubiegłego wieku. Marek Jończyk z IPN przypomina, że w czasie II wojny światowej swoją siedzibę miało tu Gestapo. To tutaj przetrzymywany był członek Szarych Szeregów Wojciech Szczepniak. Natomiast od 17 stycznia 1945 roku siedzibę miał tu Urząd Bezpieczeństwa. Tutaj znajdował się pion śledczy a w piwnicach areszt.

Źródło: Radio Kielce

Awatar użytkownika
Petras
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 915
Rejestracja: 7 grudnia 2007, o 16:41
Lokalizacja: Kielce Czarnów

Post autor: Petras » 9 lipca 2011, o 20:38

Eh... pozwolić na niszczenie, a potem wyburzyć. Takie solidne (kiedyś), przedwojenne kamienice... Będzie mi ich żal. Ale trudno się kłócić.
"Rzecznik MZD zapowiada, że mimo protestów inwestycja zostanie zrealizowana."

baux
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1203
Rejestracja: 1 kwietnia 2008, o 19:21
Lokalizacja: gdzieś pomiędzy Centrum a Kadzielnią...

Post autor: baux » 10 lipca 2011, o 11:11

Znikną dwie największe przedwojenne kamienice Kielc :x

Awatar użytkownika
michal_ck
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 2682
Rejestracja: 18 stycznia 2007, o 00:20
Lokalizacja: Kielce-Dąbrowa

Post autor: michal_ck » 11 lipca 2011, o 22:20

Zero poszanowania dla historii, Tworek przegiął...
1. Zastępca Przewodniczącego Komisji Rewizyjnej SKI
2. Koordynator ds. zieleni miejskiej
3. Koordynator ds. zagospodarowania os. Dąbrowa II

Mirek
Posty: 87
Rejestracja: 24 października 2006, o 14:53
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Mirek » 11 lipca 2011, o 22:44

Kamienice na Warszawskiej 20 jeszcze jestem w stanie zrozumieć bo korzyści są wymierne, ale to już przegięcie. Czy te kamienice są aż w tak złym stanie, że nie da się ich wyremontować, nawet przebudować, ale trzeba od razu burzyć? Wiem, że remont jest droższy ale jak tak dalej pójdzie to będziemy niedługo żyli w mieście bez historii.

FYLU91
Posty: 55
Rejestracja: 1 listopada 2008, o 10:25
Lokalizacja: kielce

Post autor: FYLU91 » 11 lipca 2011, o 23:27

to te naprzeciwko policji? niee tylko nie one :( są tak miejskie... patologia
ta narożna(róg solnej) jest świetna, to wyburzenie wypadałoby oprotestować, a nie wygon przy silnicy

i na ich miejscu kolejny citypark , przecież swoją formą są o wiele lepsze
źle mi z tą wiadomością
pozdro dla konserwatora

Awatar użytkownika
AR
Ranga: Dyrektor budowy ;)
Posty: 5704
Rejestracja: 15 listopada 2005, o 19:01
Lokalizacja: QKI
Kontakt:

Post autor: AR » 12 lipca 2011, o 10:55

Dla mnie masakra :evil:
Wszystkim się podoba, a tobie się nie podoba

baux
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1203
Rejestracja: 1 kwietnia 2008, o 19:21
Lokalizacja: gdzieś pomiędzy Centrum a Kadzielnią...

Post autor: baux » 12 lipca 2011, o 17:06

Kolejne historyczne kamienice w Kielcach do wyburzenia
Marcin Sztandera
2011-07-12, ostatnia aktualizacja 2011-07-11 18:19

Dwie kamienice z lat 30. znikną z centrum Kielc. Pomysł krytykują kombatanci i przypominają dramatyczną historię z czasów II wojny światowej. - Nie opłaca się ich remontować - argumentuje właściciel kamienic przy ul. Paderewskiego.

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Fot. Jarosław Kubalski / Agencja Gazeta

Chodzi o dwa pięciokondygnacyjne budynki przy ul. Paderewskiego nr 10 i 12. Oba są bardzo charakterystyczne - stoją przy skrzyżowaniu z ul. Solną, a przez lata w jednym z nich mieścił się komisariat milicji, a potem policji. Kilka lat temu miasto przekazało budynek Akademii Świętokrzyskiej, żeby stworzono tam mieszkania dla profesorów. Jej stan okazał się jednak fatalny i wymagał kosztownego remontu. Uczelnia wystawiła ją na sprzedaż, ale chętny znalazł się dopiero za trzecim razem - to kielecka firma Dorbud, która kupiła również sąsiedni budynek przy Paderewskiego 12.

Dorbud wystąpił do ratusza z wnioskiem o wydanie warunków zabudowy działek. - Czekamy na ostateczny dokument, ale oba budynki są w tak tragicznym stanie, że ich remont jest nieuzasadniony. Poza tym nie przedstawiają aż tak wysokich walorów architektonicznych - mówi Tomasz Tworek, prezes Dorbudu. Budynki mają być wyburzone, a na ich miejscu powstaną nowe. Prezes zapowiada, że projekt nowej kamienicy usługowo-mieszkalnej będzie konsultowany m.in. z wojewódzkim konserwatorem zabytków. - Na pewno będą nawiązywać do charakteru miejsca. Zależy nam, żeby były to obiekty mogące konkurować z innymi nowymi budowlami w tym rejonie. Aspekt estetyczny jest bardzo ważny - podkreśla. Inwestycja ma się rozpocząć w przyszłym roku i potrwać dwa lata.

Pomysł wyburzenia kamienic budzi kontrowersje. - Szkoda, bo te obiekty dosyć tragicznie zapisały się w historii Kielc. To szczególnie przykre, że ostatnio wyburzono inne kamienice z tragiczną historią, przy ul. Warszawskiej. Mieścił się tam m.in. szpital żydowski - przypomina Zbigniew Chodak, kielecki kombatant i przewodnik.

Obie kamienice przy ul. Paderewskiego powstały w latach 30., gdy ulica nosiła jeszcze imię marszałka Focha. Były to wtedy najbardziej okazałe i nowatorskie budynki, a ich projektantem był Romuald Kasicki. Podczas wojny zajęło je gestapo, a w piwnicach przerobionych na areszt przetrzymywano i torturowało m.in. Wojciecha Szczepniaka, członka Szarych Szeregów rozstrzelanego w 1944 roku. Od 17 stycznia 1945 roku siedzibę miał tam pion śledczy Urząd Bezpieczeństwa.

- Znam historię i nie polemizuję z wątkiem historycznym. Ale myślę, że projektując obiekt i to będzie można jakość upamiętnić - mówi Tworek.

Na wyburzenie zgodził się już wojewódzki konserwator zabytków. - Budynki nie były wpisane do rejestru zabytków. Ochronie podlega układ urbanistyczny i stosowne zalecenia dotyczące m.in. jego wymiarów znalazły się w wytycznych dla urzędu miasta i inwestora. Jest też zastrzeżenie, że kamienica stojąca bliżej skrzyżowania musi mieć ścięty narożnik, jak obecny budynek. Zaleciłem również umieszczenie tablicy informującej o historii poprzedniego budynku - mówi Janusz Cedro, wojewódzki konserwator zabytków.

marcin.sztandera@kielce.agora.pl

Dla "Gazety"

Krzysztof Myśliński, historyk sztuki z Muzeum Historii Kielc

Przez lata te kamienice były symbolem rozwoju Kielc w okresie międzywojennym. Miasto zmieniało się wtedy bardzo szybko, ale był to rozwój na dosyć kruchych podstawach ekonomicznych, co, niestety odbiło się na jakości budynków. Dlatego z ciężki sercem, jako historyk sztuki, nie dziwię się planom inwestora, że budynek ma być wyburzony. Nie jestem też zwolennikiem jego obrony za wszelka cenę, bo kiedyś to samorząd zdecydował się na jego sprzedaż. Bardziej interesuje mnie, jaki obiekt powstanie w tym miejscu.

Źródło: Gazeta Wyborcza Kielce

Boss
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1166
Rejestracja: 20 grudnia 2005, o 21:21
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Boss » 12 lipca 2011, o 17:41

Krzysztof Myśliński, historyk sztuki z Muzeum Historii Kielc
Przez lata te kamienice były symbolem rozwoju Kielc w okresie międzywojennym. Miasto zmieniało się wtedy bardzo szybko, ale był to rozwój na dosyć kruchych podstawach ekonomicznych, co, niestety odbiło się na jakości budynków. Dlatego z ciężki sercem, jako historyk sztuki, nie dziwię się planom inwestora, że budynek ma być wyburzony. Nie jestem też zwolennikiem jego obrony za wszelka cenę, bo kiedyś to samorząd zdecydował się na jego sprzedaż. Bardziej interesuje mnie, jaki obiekt powstanie w tym miejscu.
chciałem zapytać Was czy faktycznie nic się z tym nie da zrobić... czy nie da się jakoś obronić tych kamienic ale po wypowiedzi tego pana załamałem się.

jeśli historyk sztuki i to z Naszego rodzimego Muzeum Historii Kielc ma takie podejście no to nie dziwie się że w Kielcach można się wszystkiego pozbyć i wszystko wyburzyć...
jak ludzie z takim podejściem mogą w ogóle piastować swoje stanowiska. skandal

przecież zestawienie początku jego wypowiedzi z końcem daje nam jakiś oksymoron - były SYMBOLEM rozwoju Kielc. ale co tam. można je wyburzyć on ich nie będzie bronił a w ogóle to najciekawsze dla niego jest co tam teraz wybudują w ich miejscu.

warto też zwrócić uwagą na to że jak się burzy symbol rozwoju miasta to chyba jest dowód na współczesne uwstecznianie się ów miasta.
CK|PL|EU

Awatar użytkownika
Gandalf
Ranga: Kierownik budowy ;)
Posty: 703
Rejestracja: 29 lipca 2006, o 21:11
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Gandalf » 12 lipca 2011, o 18:36

W tej chwili wszystko zależy od tego, w jakim faktycznie stanie są te kamienice. Jeśli faktycznie w tak złym jak o tym napisano, to trudno wymyślić dobre rozwiązanie. Jeśli naprawdę taniej jest budynki wyburzyć i wybudować w to miejsce coś nowego (trzeba pamiętać, że to także tanie nie jest) to ciężko od miasta oczekiwać, że nie tylko odkupi kamienice, ale także wyłoży pieniądze na kosztowny remont. Z drugiej strony samo wykupienie przez miasto niewiele by dało. Wprawdzie ochroniło by kamienice przed wyburzeniem, ale tylko doraźnie - upływ czasu robi swoje, z upływem kolejnych lat stan kamienic bez generalnego remontu nie będzie się przecież poprawiał. Sytuacja bez wyjścia?

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 12 lipca 2011, o 18:41

Zrujnowane budynki mozna odbudowac, wiec tych nie? Watpie! Oczywiscie mozna zamowic ekspertyze z oczekiwanym werdyktem.

Awatar użytkownika
MadMike
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1127
Rejestracja: 2 kwietnia 2007, o 13:09
Lokalizacja: Kielce/Warszawa

Post autor: MadMike » 12 lipca 2011, o 20:14

O losie tych budynków zadecydował głównie fakt pozbycia się ich przez miasto, co słusznie zauważył Pan Myśliński. Teraz nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem... Deweloper nie prowadzi działalności misyjnej ani non profit, tylko jest nastawiony na zysk i nie można mu mieć tego za złe... Jedyne co w tej chwili należy zrobić, to wymusić na właścicielu odpowiednią jakość architektury w ogóle i w szczególe... Odpowiednie materiały... itp.

Awatar użytkownika
Autor
Site Admin
Posty: 11714
Rejestracja: 21 września 2005, o 14:05
Lokalizacja: Bilbało!
Kontakt:

Post autor: Autor » 12 lipca 2011, o 20:15

Ale konserwatorowi mozna miec.

Awatar użytkownika
MadMike
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1127
Rejestracja: 2 kwietnia 2007, o 13:09
Lokalizacja: Kielce/Warszawa

Post autor: MadMike » 12 lipca 2011, o 20:24

Gdyby te budynki były wpisane do rejestru zabytków, na 100% nikt by ich nie kupił... Stałyby tak, aż by się same nie rozsypały. Słyszałem, że praktycznie wszystkie drewniane stropy nadają się tylko do wymiany... Taka zabawa dużo kosztuje, poza tym nawet po całym zabiegu nie ma szans na uzyskanie powierzchni atrakcyjnych komercyjnie, co skazuje całe przedsięwzięcie na pewną nierentowność.

W grę chodziłby prawdopodobnie tylko zabieg taki, jak w przypadku Sienkiewicza 8... A ja od dalece niedoskonałych kopii wolałbym w tamtym miejscu jakiś nowy doskonały oryginał... Choć o to niełatwo w naszych kieleckich realiach. Najchętniej coś z szacunkiem do otocznia... Coś neomodernistycznego...

baux
Ranga: Inspektor nadzoru ;)
Posty: 1203
Rejestracja: 1 kwietnia 2008, o 19:21
Lokalizacja: gdzieś pomiędzy Centrum a Kadzielnią...

Post autor: baux » 12 lipca 2011, o 20:39

Tylko właśnie to co widać na stronie inwestora w dziale realizacje nie napawa w ogóle optymizmem.

ODPOWIEDZ